主题：也谈朱温 -- 清风席卷

如果没有太多原因，不如算了，继续下去好像也没什么味道。我对缘由并不清楚，但两边的人我都还挺喜欢的。和事佬我没资格，也不想作，但这个事情不会有结论的，双方拥泵都不乏牛人。反正就是论坛灌水，都淡了吧，呵呵。

btw：这个才是主id？

实际上我的意思是，在评估一件事该不该做的时候，一定数量的实地走访得来的信息比模型推导出来的信息要可靠的多。等评估结束，定下来要做的时候，在制定计划具体怎么去做的时候，这才用的到模型。

你说这不是模型，事实上我没看出跟模型有什么区别，你列举的那些“必要条件”定然都是通过公开的数据演算出来的。但讲点我的经验，也许不不对，老实说我现在越来越发现靠数据做决策是件挺不靠谱的事情，除非这个数据可以完全的准确和详实，可惜这往往是不可能实现的一件事（特别是在中国）

所以我认为，你用那些所列举的“必要条件”去否定这项政策的通过，恐怕是不靠谱的，毕竟那些“必要条件”有明显的数据演算的痕迹

也许是我对数据有偏见

的。

农民的钱多了是不负责任的行为

你的钱多了就是负责任的行为了

恨不能投蛋

好几次看到西西河有人将朱温对立讨论，对立马？朱温不是承上启下吗？本来朱温就是继承的关系，是继承啊，却有人将他们对立来说，是丢甲保乙？

这个话说得很对，要么是能力问题，如果不承认是能力问题，那不就是影帝了？

对朱我也没啥好印象，一下子搞几千万下岗，纯粹蛮干。不过呢，温做的取消农业税，是不得不取消吧？“农民真苦，农村真穷，农业真危险”再不给农民的点好处，恐怕危及到政权的稳定了，三农问题2000年就开始讨论了，到了温执行而已。要感谢啊，还不如感谢李昌平更直接。现在温政府肆无忌惮对中低阶层进行欺压，无非是看中了这个阶级的软弱性而已，比上不足比下有余，而且没有农民聚居所产生的群体力量，一盘散沙，老幻想着有个稳定的安身之所过过小日子。而温通过高房价，直接让这个幻想破灭，这个阶级能不骂嘛？反正也这个阶级也不会造反，就让他们发泄发泄吧。农民和下岗职工受了温的益，感谢这个青天大老爷也是应该的，中国的百姓一直以来都要求不高，给碗饭吃就行。所以归结温政府的治国方针，无非是稳定底层和官僚阶层（这两个稳定了，不会出现大的动乱）压榨中层（高房价把中层一辈子的工作收入和家庭三代的积蓄榨干），养肥高层（央属企业，和政府关系密切的房地产商，关系不密切的，请去打酱油）。总结一句话，不惜一切代价“稳定、河蟹”的为自己的门系谋得万世财富，温胡都一样。以后关于房价我是不会再参与讨论了，发泄情绪没有意义。各安天命吧，凭良知办事。

別自虐、大家的祖上都是農民、你以為解放前中国農民都語很富是TG把農民害殘了是吧？把我的回復完整看了再説不遅、看看東南亜農業国家那个自然農業環境比中国差？有強国、富国否。

河里就能学習歴史、了解世界、提高一点自己的理解、分析能力吧、千万別以為就你関心農民。

股市对大众散户来说纯粹是个投机市场，房子可不同，毕竟是生活必备条件，虽然也有一定的投机或者投资职能，这两个不好简单类比，至于因为股市跌了胡温挨骂就得出房价跌了也挨骂，更是不严谨了。

其实温也好，朱也好，不论谁上台谁主政，都不可能普惠天下，必然有得到了好处的利益群体，和做了牺牲做了贡献的弱势群体。只不过这两位爷撒的金豆子不在同一片田里罢了。换了习太子和小李爷上台，也一样。

这个本来就是主ID啊

其实本来也没有想着要掺合,如果不是某人无聊自以为是的话,嘿嘿

西西河投完

我们再全国公投

看看是朱该被审判还是温该被审判

回去翻翻自己和你那个被封的ID发过的帖子，除了牢骚就是牢骚，您境界真那么高还是好好蹲在哪个煤矿、血汗工厂蹲点半年，然后回来写份调查报告为那些真正没有话语权看不到希望的人呐喊吧，最不济，学学前段时间福建的打工妹，帮助下贫困失学儿童。

记得河里有人总结过，朱主要剥削社会底层（工人农民），温则主要剥削社会中层，但无论是朱还是温，上层的利益不但没有受损，反倒是不断加强。

朱比温高明或者说好运的地方是，抓住了WTO，靠外向型经济赢得了所谓的黄金十年；而温的尴尬境地是，随着世界经济危机的发生，老路走不下去了，又没勇气开辟一条新路，只好打酱油，当影帝。

举个不大恰当的例子，朱有些像雍正，虽然骂的人多，但给乾隆解决了问题，留下了基业；温则有些像乾隆，享受了最好的时代，却哪怕身后洪水滔天。