主题：谈谈所谓负责任的讨论态度 -- 锋芒
刚才在一个帖子里面跟人讨论，我讲，提意见，应该是负责任的。对方对此很不屑，说你这不等同于制造诽谤政府罪嘛？（大意如此）
我觉得不是这样。 我觉得，不管是提意见还是讨论问题或者是干任何事情，负责任的态度都是必须得。
就好像民主，对吧，民主首先得是人来民主，让狮子老虎，阿猫阿狗如何了来民主？ 但是成为一个人，不是说父母生出来养大了就能成一个人的，虽然在客观是确实是一个人，但是只能说你成了一个叫做人的这种动物的人。 你还得受教化，然后你才是真的具有了人而非禽兽这个含义的人，然后你才得自由。
这才叫做人人生而自由。 这个生，我理解的是以人脱离了禽兽范畴之后的一种新生，而非自然生产。
人是一个道德范畴而非自然范畴，这才是人的实质含义。
其实说到负责任的态度，我觉得以我这个智商，恐怕很难跟大伙解释清楚，我举一个反面例子。
在我经常上的一个国内论坛上，有一个叫做双鬼的人，这个人，怎么说呢，差不多就是那种新时代的所谓右派，民主人士。
这个人有个习惯，总是喜欢谈论64学潮，最近有一次又谈了。也许有人会问，你们大陆那边不是不让谈吗？ 呵呵，其实不是这样。 我们这里不是不让谈，是不让谈的太过火。 而且，如果仅仅是谈论，讨论的话，所谓限制顶多就是删帖。 我们那个论坛上面确实抓过人，但是有因为骂人被jc抓的（那次骂的太狠了人家报警了，而且人家自己是警察。而且人家没还口。。。。。。。），还有几次恶意散布非典的谣言被抓了。 但是并不是所有谈论非典的都不让说，如果是开玩笑的就没事。
话题还回到这个民主人士双鬼身上。 他总是喜欢谈论64对吧，而且总是以那种，大家知道，就是那种特懂行的样子。
他说，当年参加64的，档案里面有个小纸条叫做此人不得重用。
当时也是巧，他说完这话，我们那个论坛跟我关系比较近的两位上来批驳他。 其中一个是个大学问家叫做乌秋嘤咛，网友叫他鸟博（不知道的可以百度一下），就是什么事情不考据就不吭声那种，他就是太迂腐，否则要是当起写手来不一定不萨大差的那种。 他说，你这个事谣传，而后开始了漫长的考据行为。。。。双鬼说你懂个毛啊，我这是我导师说的，我导师那可是牛x的多了，这个时候又出来一位，当年参加过64的亲历人员叫做憨豆哥哥，人家说对不起你这个真没有，我当年参加静坐示威都参加了后来回来过了多少年有机会看过自己的档案里面真没有。
双鬼又说，你级别低你一老百姓人家不给你塞这个。这个时候 鸟博的考据也完成了，他不知道从哪叨出来一张照片，上面好像是胡总还是谁吧，当年跟在老赵后面。
胡总不得重用？呵呵。
然后双鬼没词了，就继续吹他那个导师。 但是问题是，这懂行的，亲历的都在，他这个装逼的就完了对吧。 后来气的连头像都换了。 这叫做革面，洗心没有不知道。
回到最初的负责任的话题，我跟你们说，如果，这个人从此不再谈什么不得重用的小纸条的事，而且见了这种小纸条的谣言知道去反驳而不是帮腔了，这就叫做负责任。
但是我有百分之百的把握告诉你们，这不可能。 这个双鬼的民主人士，以后只要有了机会，换了马甲什么的，还是会接着撒谎，接着去造谣。
民主人士的本色如此。 怎么可能改呢？ 再说以前就有人说过他那个谣言是假的，这次还不是接着撒谎？只不过这次是因为亲历的在了，可是万一下次他撒谎的时候万一亲历的不在呢？
我这个人很冲动的有时候，我要是看见了我肯定骂他十八代祖宗，然后他就会讥讽我，看你们爱国愤青的素质！
可是，你们觉得对这号人，你能怎么办呢？任由他撒谎么？
这就是我关于负责任这个词的含义的一点粗浅认识。
谁有意见的可以提了，但是要负责任。 而且我对我以上言论均负责任，有案可查有网页链接。
最后说一点，我上次因为某次时间一时冲动吧，犯了比较严重的错误被封了。 对于这次被封我无话可说，心服口服。 没说的，该封。
不过时间过去很久了对吧，这半年多我从来没有用过马甲上西河发言，而是一直默默的采用遵守西河规则的方式在提醒大家，我还是希望回到西河这个主河道来跟大家讨论的。比如编谜语。。。（我这叫一个有才啊对不）。而且现在逐步解封中，但是主河道还没有解封，我看见一个好帖子想给人送花都不行，希望版务能够理解一下，是吧，年轻人谁还没有个冲动的时候，有过则改，善莫大焉是不是这么讲的？
胡总不得重用？呵呵。
你说的是温相？当年486还在西藏呢
的确是。
马甲跟主ID是相对的，既然已经改过了，对于河友来说没有什么区别，有错就改还是好孩子，呵呵。
另外，国内较大的公开论坛应该很少有讨论八平方的，你说的那个论坛采取了什么样的规避措施呢？
我只看过一次 我这人记性不好 就给忘了。
但是印象中不是他就是胡总。
这是个人原则。
我们那个论坛没有什么规避措施。就是别太过分就成。
其实有一次连图连录像都有人贴了，后来实在是骂的太凶了。斑竹吧帖子锁了。。。。。。
其实很多关于这个学潮的事吧，可能在外国的同学听闻的太多，有点误会了。
当局管的没那么严，就好像我刚才讲的，我们这个论坛有因为骂人被抓的，有因为非典时期往枪口上撞被抓的，就是没有因为64话题被抓的。 也没有因为辱骂zf被抓的。
想当年俺们那个论坛也是国内十大呢，是一个起步比较早的论坛，不过现在吧，堕落了。 官方就知道贪钱，搞了一帮也不算太正经的民主人士，成天用马甲上论坛发那种，你们知道，就是那种造谣的话题，来引发对骂的发帖量。
郁闷啊。
这老两位，其实是谁都无所谓，是不是这个道理啊。
关键在于，是不是受重用了。
呵呵。
最近我就想，我做这个事情是不是有什么意义呢？
对比一下那个洛阳强奸犯的假消息。我觉得还是有意义的。
这种假消息，刚在我常去的某个论坛散播的时候，我就及时的拆穿了他。 当然，马甲们并不甘心，接着使用民主人士最常用的伎俩来煽动，造势。 不过结果已经不行了，因为论坛里的老人都知道怎么回事。
听说在新浪微博上面，这个消息几乎成了真的了。
说实话，这个结果让我挺看不起新浪微博的，这只不过证明他们愚昧啊。
跟民心所向不所向其实根本没关系。
很多问题其实是就是，不是就不是。没什么好分左右的。除去许多不会有结果的问题（如现代民主制度到底如何评价），大部分时候辩论的东西完全是可以考据分真假。我还见过有右派是坚定的宪章派黑，水货在哪个阵营都不待见的。
文革的时候毛共们给民主派坐喷气式一摸一样。
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文革的时候 是激进派给保守派坐喷气式
说成毛共给民主派坐 显然不符合事实。
因为毛共显然也有保守派，而且大多数保守派实际上，当时都属于毛共。
而民主派往往当时就是激进派。比如红卫兵。 当然你也可以说他们是毛共，但是他们是毛共当中的激进派。
所以我认为这种分类是一个不合适，不负责任的分类方法。
重申一下我对恢复全部权力的这个希望。
大家或许有人注意了对吧，我从上次发言到被封到现在解封经历了差不多半年的时间。这一段时间我没有停止努力，而且也没有使用任何不符合个人原则的行为来达到解封的目的。
但是现在解封了一部分，我觉得我的努力或许出现了结果。
所以，俺们一直在努力。
嘿嘿
我只是个转贴的，有看法请找作者···
坐喷气式的恐怕左中右都有，在天朝没事是准确的。到底谁算毛共，例如张醇巧、286算不算这种问题恐怕吵一百年都没答案
凡事建国后还活下来的tg原来肯定都是毛共。
准确的讲，跟张国焘斗争以后跟着毛走的都是毛共。
这事如果以尊重历史事实的角度来看其实是不存在争议的。
这也是为什么tg能够在抗战和解放战争时期都挺过来的原因。
策略上以农村包围城市，军事上实行机动灵活的军事策略，政治上实行广泛联合各阶级力量，这是毛共的三大特征。
1989年5月19日4时，赵紫阳看望绝食学生。赵说了这样一段话：“同学们，我们来得太晚了。对不起同学们了……我们已经老了，无所谓了……可是你们还年青啊﹐未来是你们的﹐你们要保重身体啊﹗”随同赵紫阳的是中共中央办公厅主任温家宝。
另外，河里有没有被封的人能够申诉的地方？或者设一个小黑屋／禁闭室，被封的人关在里面，可以说话、申诉。
原来河里鱼虾不多，有谁被封，早就闹的人人皆知了。现在河大水深、鱼虾众多，被封的人看不见了，也没有人知道！
很值得同情哈！