西西河

主题:【原创】谷歌:一石激起……没有浪 -- 晨枫

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家园 但问题是 不能跟军迷计较啊

只能找容留者的事对吧。

就拿坐标这事儿,有没有意义是一回事,找不找岔是另一回事。

我这是针对那个谁谁说的,什么谷歌在外就不鸟你了这段话的。

他可以不鸟,问题是他不是光溜溜的走的。

这军事基地就是个打劫,类似于围棋,你这个劫我可以不打,但是不代表我永远不打。

谷歌的未来盈利增长点有很大一块是手机。 中国有世界最大的手机市场,资本是什么特点来着?

我主要是想说明这个道理。

搬到香港就牛了吗? 香港只是一国两制而已,归根结底是一国。 如果找到了危害国家安全这种硬岔口,收拾谁不是跟玩似地。

家园 求是版是哪个?

每天在reader看笑话挺开心的

ps,你们这帮五毛真有耐心,还天天有人去reader发帖

作为其对立面,还留了一个“求是版”来收容左派

家园 角度不同, 对事件的看法也是不同.

作为一名IT公司的经营者, 对google遭遇的这一事件, 真是心有戚戚, 唏嘘不已.

今天有一则报道, 在台湾非常流行的微博plurk的创造人发表说曾多次收到警察部门的信索要用户的账号等内容, 公开质问台湾的法律体系, 又是一石激成千层浪.

基于有关部门的一贯作用及雅虎邮件的前车之鉴, 不免引人联想.

看兄台几次的言论, 感觉似乎把google和美国定义成一体的了, 不才以小人之心测度一下, 兄台似乎下意识的用[天朝的经商模式]去思考才得到这种结论.

在天朝, 绝大多数的商业公司都以有政府背景而光荣, 私人企业更是想方设法要为自己的公司拉上那么一些政府关系.

在美国, 正是相反. 民众极为痛恨政商联合, 背地里作些什么不知道, 至少表面上, 没有哪家上市公司敢公开或者明确化这种关系.

在天朝, 商业公司是看政府脸色的.

在美国, 政府是看商业公司脸色的.

google现在正为自己的帝国事业战的热火朝天, 数钱数的手抽筋, 沦为美国打手这种事, 就算奥巴马哭着喊着求google, 也只会冷冷一句: Its not business, 就掉头走开了. 美国公司都是这德行.

政治? 那是美国政府感兴趣的, 不是google感兴趣的.

google不代表美国, 就像百度不代表中国一样.

希拉里, 那是政客, 那是落井下石, 利用了这次机会, 而不是一开始就两方联合设定的局. 要是号称吸引了全世界最聪明人才的google经过精心预谋, 却得到现在这种结果, 这未免太说不过去了.

家园 我只看确实发生的事

我也从来没有将google定义为美国,我只是说在这件事中google在积极配合美国现阶段的对华政策,至于他是被利用还是和美国政府互相利用,我们都不是google,还是都别那么肯定为好

在中国多数企业都是没有官方背景的,有的那叫国企,而且说句老实话,你把国企想象的与官方联系太密切了,其实除了与国家安全有关的和那些垄断企业,官方对国企到底是什么?特别是在完全放开的行业,一些国企一样与那些私企、外资、合资企业厮杀,不要一想到国企就想到中石油、移动,大多数国企也和万千企业一样在市场里扑腾呢,他们没沾到一点官方的光,还背负着沉重的历史包袱(人员、设备老化压力是国企外的人想象不到的),更不要说很多为了私利还拆官方台呢(看看铁矿石谈判吧)。美国确实没有很多官方企业,但是自己看看他们的政府里有多少老板出身的吧,还有多少是企业代言人。还远离政治呢?在我看来你的意思是否是:在中国想方设法拉上关系的就叫政商联合,在美国坐在国会山里包里收着企业红利,下来直接去企业担任高官的就不叫政商联合??我看见美国人民对此也很习惯嘛

google是否与美国政府有关我们都是局外人,我们只能从他的在这事一系列表现看,如果事前他没有与希拉里吃那顿饭,事后不是那么配合美国政府起舞,更不要说与情报部门合作,我会更相信一些。

就算奥巴马哭着喊着求google, 也只会冷冷一句: Its not business, 就掉头走开了.
你可真会幻想,现实确实google欢天喜地的去赴宴了。美国国会外游荡的大量游说团体又是谁在背后出钱啊?而且google在美国配合美国政府,在印度也配合的亲密无间。Its not business?在中国的就是恶?真是像井大说的:我的就是打击恐怖,你的就是作恶。

要是号称吸引了全世界最聪明人才的google经过精心预谋, 却得到现在这种结果, 这未免太说不过去了.

吸引了全世界最聪明的IT人才就不会做出愚蠢的事来么?这个论点真是有趣。google是否经过精心预谋我们从他的发飙点是否能看明一点,“因为我被黑客了,所以我指责你们国家的过滤政策了”,google是被骗进中国来的吗?中国的过滤是才发生的吗?黑客和过滤有何逻辑关系?google十分聪明的利用了中国网民对国内过滤政策的反感,想挟持网民对中国政府施压罢了,不知道这算不算精心预谋啊?只是他没想到事情没有如他所料罢了。没有得到想象中的结果,就不算有预谋,这是不是更说不过去?

退一万步想,你认为一个企业以自己的“企业道德”携自己在世界搜索的地位(在我看来就是挟持他的用户)向一个主权国家提要求是否正常?在黑客事件没有明确证据前直接指责一个政府是否应该?google发展的太顺了,导致一个企业领导者误将自己真的看成世界道德的拯救者,美国英雄大片看的太多了?喊着“不作恶”就真以为自己一切行为正确了?老实说我真是越来反感美国的这种自以为是的道德优越感了

作为一名IT公司的经营者,你们公司是否遭遇过黑客,(起码有无被黑客的思想准备),是否有被黑客后就起诉大厦管理员“为什么进出要查我身份”的打算?然后以不交物管费退出为要挟“以后不能有审查人员的行为”

(汗一个,为什么我现在用的搜狗拼音老是乱跑,错字也N多。我本来就喜欢边改边发,现在都忘了改了多少次了)

家园 Google maps 是 2005 年发布的,谷歌中国

是 2006 年 4 月成立的,这个时候 Google maps 的 api 已经更新成第二版了…… 另外 Google Earth 是 05 年的 6 月份出的,而且很长时间只有繁体中文版。

当然,如果你指的是谷歌地图( Google Ditu ),那么倒是说的通的。那个是 07 年 2 月推出的,取代原来的 Google Bendi 。

家园 google请滚出中国!

虽然身为工程师,google talk,gmail,google read对我帮助很大。但是我还是想对google说:滚!

原因:狗狗这么好听的中文名字不用,非要用什么谷歌。不伦不类,倒过来就是欠哥八人口。我XX,只不过用你搜索一下而已,就变成欠你人口了。sun!

家园 google scolar对理工科研究作用太有限了

现在搞理工科研究不是看了摘要就可以做研究的时代了,真正搞研究的人都是要看全文的,isi web of knowledge 才是sci杂志的权威,离开了这个才是真的寸步难行。有没有google,只能说能不能锦上添花

家园 4/1重磅消息:谷歌300亿美元收购百度 曲线重返中国

http://news.csdn.net/a/20100401/217695.html

据国外媒体报道,谷歌将巨资收购百度,涉及金额高达300亿美元。谷歌借此重返大陆市场。

该报道称,目前谷歌与百度已经达成了收购协议,将择机对外公布。百度的管理层将100%保留,但会将项目缩减,包括有啊商城,以及目前实施不力的凤巢计划。正在进行测试阶段的视频网站qiyi.com将输入更多的Youtube资源。(YouTube在大陆区因内容审查暂不能访问)。

该消息似乎得到了谷歌CEO施密特的确认,在其twitter上用简短而暧昧的文字进行了表述:“ Withdraw from that market? u'll also see another result, just wait... ” 意思是:从那个市场退出?你还会看到另外一个结果。毫无疑问,那个市场指的就是中国大陆。而另外的结果,对应此媒体报道,就是收购百度,从而曲线返回大陆搜索市场。

在最近刚刚结束的深圳IT领袖峰会上,李彦宏曾言,“谷歌没有退出中国,因为还在香港”。也似乎在验证被收购的这一事实。

截止发稿,百度的股价为597美元,市值为207亿美元。谷歌以高达300亿美元的价格,实际溢价高达50%。而谷歌市值高达1796亿美元,而且手握大量现金,作这样的决策也在情理之中。

家园 April fools
家园 有创意,不过好像没人上当
家园 哈,今天是什么日子啊!

早上上班时,当班操作工给头儿开了一个玩笑,说试验中心来电,连续三天产品全部是次品,头儿差点晕过去,把大家乐了一天……

家园 呵呵,有歪楼的倾向

特别是在完全放开的行业,一些国企一样与那些私企、外资、合资企业厮杀,不要一想到国企就想到中石油、移动,大多数国企也和万千企业一样在市场里扑腾呢,他们没沾到一点官方的光,还背负着沉重的历史包袱(人员、设备老化压力是国企外的人想象不到的),更不要说很多为了私利还拆官方台呢(看看铁矿石谈判吧)。

如果不是兄台如此认真的长篇表述,我一定会认为兄台这句是在说冷笑话。

google发展的太顺了,导致一个企业领导者误将自己真的看成世界道德的拯救者,美国英雄大片看的太多了?喊着“不作恶”就真以为自己一切行为正确了?老实说我真是越来反感美国的这种自以为是的道德优越感了

这应该就是我们观点的核心差异所在了。

兄台从第三方用户的角度出发认为一切都是google自我感觉太过良好,挟势逼进索要条件,削了天朝面子。

区区则从一个企业的经营者角度出发认为绝无可能,规模越大的企业,越是小心谨慎。现在的事态只是一系列不同文化对撞的意外结果。任何一个成功的企业,都是历经艰辛,如履薄冰。哪怕强如中移动,从来没有一丝骄傲,没有亲眼见证,亲身体验者,亦无法明了其高层对于市场的洞察细微,压制对手的不择手段。

权钱无法分离,这是任何地方任何时代都不会改变的事实,区区自然明白这一点。吾之所以痛恨者,乃“挟官方资源者,往往以行政力量去打击对手而无所不用其极,却从不考虑提高自身产品服务去赢得市场,最终受损的必然是民众“。

说句题外的,今年的IT行业,受国策经济等综合影响,可谓是冰川期啊,借用某人的话:大树蔽日,小草无以生长,真正有才华的创业者,往往被逼得四面梦歌。

家园 冷笑话?确实很冷

有些人一想到国企就联想到中石油、中石化、移动,富得流油,对此我只能冷笑。想想才几年就忘了那轰轰烈烈的国企兼并破产的私有化浪潮。有些人只会将自己的创业想象的多么艰辛,将所有国企想象的多么美好,劝你对自己不了解的行业还是少些联想吧。现在很多国企还挣扎在破产边缘呢。国内很多国企也早就彻底变成了只是指投资主体是政府罢了,(很多也只占一部分了)他一样在市场里和其他任何企业一样在拼杀,形成利润上缴的企业罢了。

兄台从第三方用户的角度出发认为一切都是google自我感觉太过良好,挟势逼进索要条件,削了天朝面子。

劝你还是少点发挥比较好,我的文里哪里出现过削了天朝面子??作为一个普通人只是看不过一个跨国企业自以为是,挟持自己在国际IT业的地位莫名发飙罢了。我写的清清楚楚,老实说我真是越来反感美国的这种自以为是的道德优越感了。任意篡改别人的本意真是不太好。自己的企业被黑客了,不走正常渠道(哪怕你怀疑该国政府,正常的做样子也该抱抱案在发飙吧?人家多牛啊,跑回国和自己不作恶的情报部门合作去了),却借其他接口挑起事端妄图借网民压力获得对自己企业的特殊,突然宣布“中国不改变过滤政策就退出中国市场”这是否是赤裸裸的要挟?

区区则从一个企业的经营者角度出发认为绝无可能,规模越大的企业,越是小心谨慎。现在的事态只是一系列不同文化对撞的意外结果。任何一个成功的企业,都是历经艰辛,如履薄冰。哪怕强如中移动,从来没有一丝骄傲,没有亲眼见证,亲身体验者,亦无法明了其高层对于市场的洞察细微,压制对手的不择手段。

我发现兄台真是会设身处地为谷歌设想啊.谷歌两位老板都没说过的话你总是为别人找好了一切借口,最关键的是你竟然都可以用那么肯定的语言说出来。话别说的太满为好。老兄无视谷歌在这件事情中的一系列动作,坐在那里动不动就是“作为一个IT经营者我认为谷歌绝无可能”,同行业的就能代表全行业的思维了?作为一个经营者就能看透其他经营者的策略了?在西西河我真是还是第一次看见自己挺身而出自动代表他人的。我还是请问你,黑客和过滤政策有何逻辑联系?被黑客了(哪怕你怀疑是政府行为)就针对过滤政策发飙是否有预谋?

还有,我劝国内IT产业的,如果确实对近期国家一些政策和行为不满,名正言顺的说出来,我相信大家会更理解同情。别像谷歌一样想借题发挥,老实说想借谷歌事件为自己行业说话真的赚不到什么同情分。还有我真的很好奇,看你们对谷歌自编自演的这出闹剧充满了同情,却对百度服务器在美国被攻击毫无感觉,更对谷歌与美国情报部门合作的消息毫无感觉,你们真的对自己隐私(无论是企业还是私人)被泄无一点担心吗?相比你们生存的国家,你们对海外的国家和企业抱着多么大的信心啊

家园 水木这点的确比较成功
家园 坦率说,没有浪未必是好事

这件事没有浪,下一件事也没有浪,下下件事还没有。。。

是真的没有,还有浪花只能在人们心中涌动。

被伤害和受损失的人无法发出自己的声音,是党和政府的荣幸,

但是,是中国的荣幸么?是中华的荣幸么?

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