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主题:元老监国体制绝不可行 -- 南京老萝卜

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家园 本来嘛,政治也好,经济也好

领导人的功绩和失误都是会被放大许多倍的,尤其是中国这样一个大国。

所谓不及格,看看村长的非洲系列文章就是了。

当今温相,你以为及格与否?

家园 肯定是不及格啊

现在连2亿人失业的昏话都说出来了,他是总理还是砖家!

家园 所以

达雅的问题“世界领导人有几个及格的”,对于世界第一人口大国,你的回答也是不及格。

家园 我觉得温家宝干得不错,但照你的标准就不及格

4万亿的屁股,肯定得后任擦罗。

家园 后任哪怕洪水滔天,也与现任无关

这就是我不喜欢他的原因之一。

家园 归根到底是下级监督

只要各级人大、纪委、监察部门都能按预想的方式运作,法院独立办案,监督就应当改善很多,不需要新的部门。

考虑到中国具有很深厚的传统,应当是朝这个方向努力。条件不成熟,人民素质不够,不能成为借口。

家园 人一句“下级服从上级”就把你打发了

“下级监督上级”,说起来好听,怎么执行啊?国际象棋那阵子,紫阳真人不就说么:“我是总书记,错了我负责!”你下级怎么监督啊?开特别党代会,可能么?

家园 说得很畅快。不愧是毛泽东主义者…………
家园 换得好不好一说,换得快还是应该的。一定要干两届是不对的。

圣人出以前,要想换事就要换人,古今中外概莫能外。

议会制度、代表大会制度,信则行,不信则不行。元老院,信也不行。不信更是不行。

家园 提供下第一届、第二届北京市全国人大代表名单

名单来自于军政论坛钟馗网友,这里表示感谢。

1954年第一届全国人大:

北京市 (28人)

代表 毛泽东(1893-1976) 湖南湘潭人。中央人民政府主席

代表 吴晗(1909~1969) 浙江义乌人 北京市副市长

代表 李永(1901-1973)吉林永吉人 全国劳动模范 时任中国铁路工会经费审查委员会主任委员 第一任“毛泽东号”机车司机长。

代表 李树森 工业劳动模范 北京市长辛店机车修理厂工人

代表 周恩来(1898-1976) 浙江绍兴人 政务院总理

代表 林巧稚(女 1901年12月23日-1983年4月22日)福建厦门人 医学家、中国妇产科专家 北京协和医院妇产科主任

代表 范瑾(女 1919年9月-2009年1月4日) 浙江绍兴人 时任北京日报社社长

代表 殷维臣 农业劳动模范 北京丰台区黄土岗农业生产合作社主任

代表 浦洁修(女,1907-2000) 上海市人 时任北京地方工业局化学公司副经理、北京市粮食局局长

代表 马玉槐(回族 1917-- )河北任丘人 时任北京市回民工委主任、市民政局局长

代表 张友渔(1898-1992) 山西灵石人 时任北京市副市长

代表 张奚若(1889~1973)陕西大荔人 政务院政法委员会副主任、教育部部长

代表 张晓梅(女 1911-1968) 北京市民主妇女联合会主席

代表 梁思成(1901-1972)广东新会人 建筑学家 清华大学教授、建筑系主任

代表 梅兰芳(1894-1961) 江苏泰州人 京剧艺术大师

代表 郭树德 劳模 丰台铁路分局机务段副段长 “毛泽东号”机车组第三任司机长

代表 彭真(1902-1997) 山西省曲沃县人。时任北京市市长

代表 舒舍予(满族,1899-1966)北京人。北京市文联主席

代表 华罗庚(1910-1985)江苏金坛人。著名数学家。清华大学教授,中国科学院数学研究所、应用数学研究所所长

代表 黄润萍 工业劳动模范 北京农业机械厂工人

代表 载涛(满族 1887-1971)北京人 北京市民委副主任

代表 刘少奇(1898~1969) 湖南宁乡人 中央人民政府副主席

代表 刘世梅 女 劳动模范 北京清河制呢厂细纱女工

代表 刘英源(1898-1978) 河北人 工业劳动模范 电力部北京修造厂工人

代表 刘德珍 劳动模范 北京石景山发电厂汽机场修理班小组长

代表 乐松生(1908-1968) 北京人 时任北京市工商联主任委员、北京市人民政府委员

代表 蒋南翔(1913-1988) 江苏宜兴人 时任清华大学校长

代表 诸福棠 (1899—1994) 江苏无锡人。北京儿童医院首任院长

1959年3月,第二届全国人大代表

北京市(29人)

万 里 北京市委书记、副市长

王昆仑 民革中央常委,北京市副市长

毛泽东

乐松生 北京市副市长

安朝俊 石景山钢铁公司总工程师

刘少奇

刘德珍 劳动模范、石景山发电厂工人

宋 汀(女) 北京市科委,郑天翔夫人

李 恕(回族) 回民学院院长

吴 晗 北京市副市长

林巧稚(女)  北京协和医院妇产科主任

张友渔   北京市原市委书记、副市长

张百发   劳动模范

张晓梅(女) 北京市妇联主任

张奚若   爱国民主人士,教育部原部长

罗淑珍(女) 新中国第一代女投递员,北京市邮局投递科副科长

周恩来   

范 瑾(女)  北京市委常委

浦洁修(女) 民建成员,北京地方工业局化学公司副经理、市粮食局局长

殷维臣   农业劳动模范

梁思成   清华大学建筑系主任、教授

郭树德   劳动模范,“毛泽东号”机车组第三任司机长

梅兰芳   京剧艺术大师

彭 真 中央政治局委员、北京市委第一书记、市长

黄润萍   工业劳动模范

舒舍予(满族)  著名作家

载 涛(满族) 民革成员,北京市民委副主任

蒋南翔 清华大学校长   

诸福棠 北京儿童医院首任院长

另外大头兄这里提供的北京市全国人大代表名单,一定不是2006年之后的,因为里面涉及的许多人的职务已经变了。从名单看,也绝不仅仅一个魏投递员是基层代表,其他象王天佑、王为政、王蓉蓉、田雄、冯乐平、冯坤、刘忠军、关阔山、肖建国、吴碧霞、邱苏伦、图娅、漆小瑾等,他们也是“中国股份无限公司北京分公司的董事局成员”吗?也不像吧。

家园 驴老的名单就是高!

驴老的名单说明,这个“人大代表”从来就不代表基层人民,哈哈,从毛时代就是如此。你说的医生、歌唱家、女排队员、教授、总工,等等,都是社会上层人士,能在多少程度上代表普通老百姓,存疑。北京市1000多万人口,将近60个人大代表起码应该包括普通工人,职员,售货员,普通教师,出租司机、宾馆服务员等20人。所以大头说,人民从来就是被代表的命,命该如此。

这个名单是偶尔在网上得到的,百度一圈到处都有,便拿来一用。

家园 非也非也

第三届、第四届全国人大代表应还是有广泛基层工人农民代表的,但是名单庞大,当时职务暂时没有整理出来。从基层工人农民劳动模范这点上说,现在确实不比过去。不过目前的人大代表选择性上,倒的确是代表了更多的行业。

其实我的看法也是,人大代表确实应该有更多的平民阶,且应占到一定比例。官员也可以作为人大代表,但若代表里只有官员、大企业老总,那是非常不对的。让人大真正发挥效力,需要有真正的平民代表为民建言。而建国至今无论哪个阶段,从中基层代表方面而言,人大代表可以是、但不能只成为犒劳劳动模范的奖励和荣誉性职务。

不脱离一线生产劳动和服务活动的代表,即便身处更高的位置,仍应看作是基层代表。第一届北京市全国人大代表28人里,工业劳动模范7人、农业劳动模范1人,医学家、科学家、工程技术专家、艺术家、作家等6人,这个比例还是足够让今人学习的。

家园 非也一下驴老的非也

让人大真正发挥效力,需要有真正的平民代表为民建言。

驴老这句话放之四海而皆准。但是缺乏主语:谁要让人大真正发挥作用,把平民百姓弄进来?没人会这么做。我大权在握,人大里都是咱们自己人,多好,魏邮递员已经是代表了。就像法国早年的三级会议,国王贵族和其他,三个等级,一个等级一票。通过了就是法律,你还想翻天不成?

这句话对,给你的权力不是权力,不定什么时候就会收去。

家园 我又不是党员,上级下级和我有什么关系

达雅兄的这个问题牵扯更广泛:党和国家的关系。说来话长,略过不提。

“个人服从组织,下级服从上级,全党服从中央”是党的纪律,中央服从谁呢?服从核心。核心服从谁呢?服从指定他的元老。呵呵。

可我不是党员,这些管不了我。老百姓只服从法律法规。

家园 人大不就是负责这个的嘛

可得有个前提

党员不能当人大代表

人大代表不能兼任政府官职

要当,辞职退党

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