西西河

主题:一寸河山一寸血 -- 三妞

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家园 十战九输那是事实,我们不能回避,

但我们不能因为他们十战九输而对他们不敬.

同样,八路一样是输多赢少.那是物质条件下的比如产物.而有一样我们现在不说的就是八路比很多国军好的多.比如浙江保安团,福建壮丁团一样.他们的条件才叫悲惨,包括他们的下场.因为他们是地方组织,战区认为他们是异类.而日本人因为这些部队威胁到他们,而且容易打,所以打他们比打正规军要频繁.

这些非主流的游击队,总数很多,在光复的时候一般政府都是解散和整编他们,他们抗战的功劳一笔抹杀,更有很多被当成土匪杀掉.

在敌后,八路不是占多数,而且战斗的成绩也不占多数,而那些没比土匪好多少的地方游击队才是抗战中杀敌最多的一部分.而且人数也比八路多.

比如,琼涯纵队,原来是地方组织的,但四战区不承认,最后中共冒险承认他们.而象东江纵队,1944年是五万多人,1946年中共整编的时候整编到一万多人,那四万多去那里了?

因为这个部队是四战区的,而战后四战区对他们一般就是解散了事,所以东江纵队的中共就撤到山东去.因为那个时候就是这样,

其实,不管打的多么惨,至少我们敢去打。

在常德会战中,一把步枪发十发子弹一天。最后还是没弹可打。而那些兵敢于拼命,那就是英雄。

我对那个政府都不感冒,而八年抗战就是那个样子,不管如何都是我们的历史。我们应该正视才是出路。

而中共的教育,只说两个说法,一是斯大林救了中国,中国人去反人民反革命去了。二是某人在延安用幽雅的舞步把日本人打跑的。这是事实吗?

对那些牺牲在抗战的战士,挖坟杨灰,这是人干的事情吗?

家园 咳咳。

北京时间11月24日晚7时50分,在韩国高阳举行的2009年第77届男子举重世锦赛结束了男子77公斤级的较量,我国选手吕小军以抓举174公斤,总成绩378公斤获得两项冠军,并打破两项世界纪录!同时他还以挺举204公斤获得亚军。韩国名将史载赫以205公斤获得挺举冠军,我国另一名选手苏达金以抓举165公斤,挺举200公斤,总成绩365公斤获得三块铜牌。

顺便替老观鄙视一下上面两位举重运动员。虽然姿势不同,不过人家老头还走了担着600多斤走了100多公里呢,而且就用了两天。。。。

百度了一下,人的步行速度大概是5~6Km/小时,那个老头天赋异禀,咱就算挑着600斤煤的情况下时速是6Km/小时,他一天要走八个小时,两天才能走完,真神人也!

不过俺还是想问下,一个人挑六百斤煤。。。。用的什么筐,担的什么扁担?

家园 请教老观,你用的是哪里的历史课本

而中共的教育,只说两个说法,一是斯大林救了中国,中国人去反人民反革命去了。二是某人在延安用幽雅的舞步把日本人打跑的。这是事实吗?

我真的很好奇啊莫非我们是处在不同的国家,用的历史教科书不同

家园 而且那是山路,那个时候还没什么路,

你相信不相信都好,举重的挣死了也就是你说的那个数字.但挑是可以挑很重的东西,你问一下农村人就知道他们平时挑的东西一般有多重?

六百斤煤有多少,自己去看看人家卖煤就知道了.还有,在1949年之前,挑夫是一个行业,而且想象我们这的挑夫,不是一个人单独去的,一帮子人才敢上路的,因为那个时候怕老虎怕野猪什么的.

家园 一般体力好的,指农村干惯这些活的。

  短途可两百出头,长途一百多。

  俺当年在农村,两百可走一百多米,但要走一两公里以上的话只能挑五六十。

  两铁桶水也就五十到六十,不是公斤。

  能挑三百的,可谓天神。

家园 那六十公分的木桶,深大约是八十,

你看能装多少水?今天还有人用这个桶.

要是您说的那个重量,那就真的要被鄙视了.虽然比我好.但真比不上人家.我们这,现在一亩地一般收两担谷.大约是六七百斤的样子.

我们这挑谷的箩是一米宽,八十公分深的样子.一筐就可以满装一个粮食局的麻袋.那个袋是多少斤?

我挑东西不行,但农村人,特别是以前那些人,真的能!

还有,我们这从采石场那里挑石头的,一担至少四百斤,没办法,他那个称最小的码就是四百.

我一亲戚,当年去挑石,他比较瘦小,人家一担石一称,他两担连人一起称才能起称.

人家一天挣十块八块的,他一个月最多的挣七八十.

我挑的能力是两百斤能行几步,一担谷是连挑都挑不起.挑水就可以走一百米左右.老家那里,几千人吃一口井的水,那些十岁八岁的孩子去挑,我看到都发麻.我自问挑一担水回去都不行那些孩子竟然能挑!

家园 人家国军到了台湾也一直伟大下去了

点看全图

家园 对于老观来说

过验证以前,有别人替他过滤一下要发的帖子,对他反而是好事

家园 抗日功绩的归属关乎统治权

予生于70年代,幼年受的官方教育:解放军领导了抗日,国民党与日本勾结。

之后看法逐渐改变,至于看了什么书、什么报纸导致改变,已经想不起来了。总之零零星星,看法就逐渐变了。时间?大约20多岁。

在此历史大问题上,我是庸常人,没有任何独特的信息来源,我收到的信息应该就是普通人的信息的平均,我的思维能力无非也是普通人的平均,所以我的思想状态应该可以反映很大一部分平民。

到国外转了转,看了很多书,其中一本叫做《谁是新中国》,很刺激,但那已经是在看法变化之后了。

几周前和父母吃饭,他们很专注看一个电视剧,叫做《地名,19XX》,地名是什么我忘了。随口问了一句:“共产党抗日?”

“不是,这些都是国民党。”

“没有一个共产党吗?”

“这个女人是,其他都是国民党。”

这说明,官方宣传口径从“共产党领导抗日,国民党勾结日本”悄悄后退到了“国民党抗日,共产党参与”,我一向不大看电视剧,挺诧异,另外片子拍的很难看。

老毛直统统,是怎么回事就是怎么回事,唯大英雄能本色。但文宣口的同志不能不尽职,只是在现在这个大环境下,信息进出太容易,不大好搞。

大致想想,有两件事,功绩归属关乎名义统治权。也就是说,存在这样一种发问:你没有干这个,你凭什么统治我?

一是推翻满清。功劳记在孙中山头上,所以国民党和共产党都捧孙中山,但是说到底国民党是正宗。

二是抗日。文宣口的传统作法其实是正确的,现在维持不下去,退而求其次,虽然无奈也得坚持。

从民族利益看,传递史实使之尽量避免政治干扰--是一种责任。某些朋友因为家庭关系,说话很勉强,这是不好的。

送花得宝,勉力回一篇,算是我尽的责任。

通宝推:烟波钓徒,
家园 看来我们学的果然不是相同的历史书

同样70年代,我找出的历史书上明明写的“七七卢沟桥事变”29军奋勇抵抗,但是国民党忙于“先安内后攘外”,然后西安事变结成抗日同盟。哪里有

解放军领导了抗日,国民党与日本勾结
请告诉我,我好看看我是否拿错初中历史书。台儿庄战役教科书上写的明明白白,80年代动用多少部队排成大片《血战台儿庄》,当时学校还专门组织去看,当然回来后要写那万恶的观后感北京的张自忠路还明明白白写在公交站牌上。莫非这些都是共军的将军和部队打的战役。莫非我们生活在不同的空间

北平和平解放之后,共产党七届二中全会在西柏坡召开。全会有这样两项决议:一是决定中央领导机关迁入北京,二是进城之后不要用中央领袖的名字命名街道地名。1952年,毛泽东亲自为三位抗日英烈签发了烈士证书。佟麟阁、赵登禹、张自忠三位英烈的抗日功绩得到新中国认可。这就是为什么解放前由国民党北平政府命名的三条街道得以在新中国继续沿用的原因。

北京的大街小巷有几千条,街巷名称涉及人物的,有以其官职命名的,如文丞相胡同,在东城区府学胡同内文天祥祠堂东侧,以纪念南宋抗元英雄文天祥得名。有以其爵位命名的,如广宁伯街,在西城区辟才胡同以西,明朝功臣广宁伯刘荣的伯爵府原在此街得名。有以其特长技艺命名的,如刘兰塑胡同,在西安门大街路北,以元朝塑像高手刘元得名。

正式以现代人物姓名命名的街道,在北京只有三处,即西城区的佟麟阁路、赵登禹路、东城区的张自忠路。这三位英烈,都是为国捐躯的抗日名将,早年都是冯玉祥的部下。在担任29军将领期间,自1934年29军驻防京津地区后,都曾在北京居住过。

佟麟阁,河北省高阳县人,“七七事变”时任29军副军长。赵登禹,山东省菏泽县人,“七七事变”时任29军132师师长,曾在喜峰口长城抗战时,率大刀队夜袭日寇军营。1937年7月7日,日寇在卢沟桥发动侵略战争,遭到当时驻防京津地区的29军奋勇抵抗。7月28日黎明,日寇在飞机、重炮配合下,对北平四周的29军阵地发动总攻,并集结优势兵力,重点进攻驻守在南苑的29军军部。副军长佟麟阁和132师师长赵登禹,率领守军两千余人及投军抗日的爱国学生一千余人浴血奋战,二人均负伤,坚持战场指挥。下午,在奉命向大红门一带转移时,佟麟阁头部再负重伤,英勇殉国。赵登禹率余部继续向黄亭子附近转战时,胸部连中五弹,当场牺牲。

张自忠,山东省临清县人,时任29军38师师长,“七七事变”时,正在天津兼任市长。1937年7月28日夜,29军残部奉命撤往保定,张自忠受命代理北平市市长。他不愿在沦陷后的北平与敌伪周旋,遂于当年9月弃职秘密潜往天津,转道南下,率冯玉祥旧部59军参加了“台儿庄大战”,后因对日作战功勋卓著,升任为第33集团军中将司令,并任第五战区右翼兵团总司令。1940年5月16日,张自忠在湖北“枣宜战役”中,身中六弹,牺牲在大兴山区战场上。张自忠是中国抗战牺牲在前线的官阶最高的将领。今天在北京府右街张自忠故居改建的自忠小学院内,还立有张自忠纪念碑,上刻周恩来当年题写的悼词:“其忠义之志,壮烈之气,直可以为我国抗战军人之魂”。

还有前阵子热播的《我的团长我的团》不知道是演的什么部队啊?我更好奇台湾拍了什么纪念那些浴血奋战而忘的抗日军民的影视作品?大陆又拍了多少,以至于日本抗议我们一直在有意挑起民族情绪

有些人总是选择性接受信息,却总怨别人没告诉他

家园 占座围观,打脸党威武!
家园 其实吧,慢慢你就会发现

常凯申公退守台湾是有道理的

如同你文中所说,抗日功绩的归属关乎统治权

所以空一格君退守台湾了

在此之前,tg好像还没什么资格和本事来改历史书吧

家园 从一个朋友那里考来了这个系列的片子

不全,还没有看完,tw拍得,很真实,值得一看

家园 我不相信

我小学(70年代)在粮食加工厂帮助计称,挑夫把稻谷从船上挑到粮仓,他们挑一百六七十斤已经非常吃力。那还是短距离,300米左右,四五百斤,嘿嘿。

家园 经过计算

已知,桶直径=60cm 高=80cm

桶的底面积=3.14*0.3*0.3=0.2826

桶的容积=0.8*0.2826=0.22608立方米

226升水=226公斤

我算错了没有?

救命!

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