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主题:[转帖]浅析20世纪90年代日本的经济危机 -- 炎言

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家园 [转帖]浅析20世纪90年代日本的经济危机

日本的教训深刻啊,看来政策调整在救急时要猛,着陆时要缓——当然也不能缓的太过了,否则又给下一次危机提供机会了。

http://blog.cnfol.com/muyangr/article/2119275.html

家园 【文摘】讲述日本老百姓的故事:日本泡沫经济时期的普通百姓

http://www.tianya.cn/publicforum/content/house/1/198254.shtml

家园 有的是在瞎讲

虽然是年初一

但是这个仲道特别有些信口开河

日本在85年之前,住宅市场并非完全商业化的市场

所谓的基本农田制就是日本的基本农田保有量必须能够满足日本的粮食自给自足,不能在粮食问题上受制于他国。不动产开发的持续高涨,直接威胁到了日本基本农田的保有量。

“不一定是全部,但这肯定是一个非常重要的原因,这些农村的地主最讨厌,泡沫的时候,一窝蜂的要在农地上盖房子,这不等于是让大家没粮食吃吗。”

虽然地产是泡沫的一个重要因素,但是把泡沫破灭全怪在地产上显然是个错误。最简单的一点:丰田本田日产会因为泡沫破灭就不会造汽车了吗?Sony松下三洋不会造电器了?为什么地产危机会波及到这些有竞争力的产业呢?

可以去看下日本的地价走势,从2战到95年基本都是上升的趋势。85-93是涨的特别快。再和这次的美国次贷危机对比下,可以发现起因,发展,破灭基本类似,而美国的危机处理显然比日本要更好。这会导致结果不一样。

日本政府在泡沫已经破灭的情况下,还在进行金融紧缩。最后导致公司不愿意贷款,大幅削减投资,不再扩大规模也不再扩大雇佣。一般民众从此开始拼命存款。这才是经济危机持续10年的原因。

家园 【求助】人均收入相当,为何日本人生活水准比美国差很多

从微观看,大量的报道表明,日本人住房条件比美国差、物价比美国高,只有医疗和教育等福利好一点。

从宏观看,日本90年代后半段就开始执行宽松的经济政策,但对经济刺激作用不大,经济基本没有增长,所以人民收入不增长。

我一直没搞懂这其中的原因。这个问题的分析可能有助于我们理解今后美国和中国经济发展可能面临的问题和需要采取的措施。我猜测以下几个因素是比较重要的:

1、被美国人洗劫。广场协议后的资产泡沫,导致美国对日本不等价交换,实际上相对于抢和骗。

2、人口老龄化,劳动力短缺。

3、劳动生产率没有提高。日本主要的产业自60~70年代以后就没有明显变化,也没有新技术,所以人均产出不会提高。

我没有确切的数据,所以无法分析以上因素的量化影响。希望有精通日本经济的大牛,予以指点。

家园 日本真的有失去的10年吗?

如果说日本的老百姓过了10年的经济危机,我相信

但是日本的GNP呢?

是增加还是减少了?

家园 晕死,你自己到日本去玩玩就知道了

和中国两个世界

家园 第一点又是反了

对美国来说,日元涨,日本的东西是贵了。买贵的东西等于抢和骗?

反正美国要么是洗劫要么是被洗劫

日元涨也是美国不好,跌也是美国不好

现在日本的最快捷的办法就是让日元贬值,日元贬到360,经济成长攀上3.6%

现在日本政府又惦记着巨额负债,想尽办法削减支出。这又是不利于日本经济的。日元贬值才是王道,也就是说,让美国来"洗劫"才是最有效的解决办法。等你想明白了为什么再说下面的

家园 你还是多把日本跟美国比比

他们俩的人均GDP、人均收入相差不远,而实际生活水平看,还是差别比较大。

家园 我说的是广场协议后10年内被美国抢和骗

日本与美国进行了大量不等价交换。

家园 日本人到了美国,反倒觉得美国的物价高

美国收入差距太大了。美国的上层富豪那是相当的奢华。

平均没有任何意义

听我们这里的日本人说,他总在中美日之间跑。

比如房价,尤其是租房的价格,

比如超市的食品价格,都是美国的贵。

另外日本的税轻,据说要是买了房子,就等于不交所得税。

美国名义上人均收入高,税也高。

不是你看到的表面现象。

家园 在日本工作一年多

环境,服务很好。和国内大城市比,还没有大到两个世界的地步吧

家园 美国啥比日本贵?贵多少?除了医疗服务
家园 我道听途说举几个例子

可能是前几年的事情。而且是大都市的比较,纽约,洛杉矶, 东京,大阪

1)房租

纽约的房租和东京比。两室一厅,东京大约1000-15000刀,纽约1500-2000刀,洛杉矶更贵。

2)食品

超市,一支冰激凌4-5刀,日本2-3刀

据说韩国人或者中国人开的超市比较便宜。

家园 着眼点依然是站在平民阶层的角度

首先日元升值,代表日本制造的东西变得更贵了。这一点能明白吗?

美国人民从日本能买到的东西变少了。

你非要依然认为这是不等价交换

只能说,要搞明白其中的事情,还需要看书。

然后,整个问题的着眼点太低了。从交换上来解释问题说明依然是从一个平民的角度来考虑这个事件。

从交换来说,只要双方自愿,就没有什么不等价。如果你投资的东西最后价格跌了,就是不等价交换。那涨了呢?是不是也是不等价。

这简直就是幼儿园儿童考虑问题的方式。自己永远只能赢不能输,输不起嘛。

反过来说,首先要脱离你赢我输的0和思考方式。第二从国家层面来考虑问题,泡沫破灭已经过去了20年。日本1945年到1964年东京奥运会也是20年。中国1992年南巡开始到现在也接近20年。执著于20年之前的事情不放,本身就是一件很奇怪的事情。

最后,我经常这么感觉,中日虽然地理很近,但是相互认知上面很远。

从你的发言上就可以看出来。比如广场协议10年后被美国人抢和骗之语。简直是对日本一点都不了解的那一种人才能说得出来的话。

因为你混淆了广场协议和泡沫破灭,广场协议签订于1985年,而泡沫经济破灭于1993年。这当中的将近10年,是日本人最富裕生活最好也是最无忧无虑的时光。只需要列举一点,1991年的求人倍率是1.4。这是什么意思呢?也就是说对于这个市场上正在寻求工作的人来说,平均一个人有1.4个职位可以选。而大学毕业的话,这个人平均有2.86个职位可以选。

换句话说只要这个人想工作他就能找到工作。而今年现在的日本完全失业率,也就是说1分钱月收入都没有的人的比率,是5%。简直是天壤之别。

家园 还是你能说点东西出来

比道听途说好多了

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