主题：【讨论】下任总经理的施政纲领 -- wqnsihs

有时也很佩服。

哈哈，老啦！

解读见微知著啊，对我这种平常不看领导开会新闻的人，很有启发啊。谢谢！

城镇化是一个社会系统工程，需要很多部门的配合。比如公安部的户籍问题。好多外出务工，做生意的人，即使赚到钱了买了房了也没有办法在城市安家。

三线城市的基建很差的。房地产的利税并没有能够为行业的长远发展留下可持续性，基本上时短期利益冲动。

转移出来，仅在农业上作文章是解决不了三农问题的。

中国人口这么多，土地资源紧缺是基本国情，有限的土地要满足大宗粮食作物生产，不可能像小国一样以种植高附加值经济作物为主。而国内的粮食价格与国际市场相比并无优势，提价空间并不大，更何况还要考虑非农业人口的承受能力。

抛开对高房价的愤怒，应当看到房地产行业确实促进了城镇化，其路径是：

高房价——高地价——大规模基础设施投入——城镇化水平提高

当然，在这个路径中，一二线城市到目前为止收益最大。

政府推动城镇化的动力还是在于钱吧，但是还有很多问题不能用钱来解决的。当然城镇化的方向是不会变得，至于怎样实现，什么人得利什么人吐血，没有人知道。

我觉得你倒是把我们的政府想的过于卑微了。

地方政府短期利益可能会为了捞钱，中央政府没那么短视。

应该看到，从前8亿农民的生活状态是很困窘的，而且这个状态其实改善余地不大。说白了，适宜的耕地就这么多，农业人口有这么多，土地的出产，价格飞到天上去，能有多少？而且农民自己也需要购买其他农产品。

国家补贴什么的，到底和发达国家比有多大差距不好说，但是发达国家的农业补贴实际也就是被大农场主给搞掉了。

城市化进程，是集中配置资源的过程，另外利用第二第三产业来安排劳动力。所以明知道是血汗工厂，农民们当年和现在也会在权衡和选择中前赴后继。（太血汗的，现在农民也不买账，也就是所谓的民工荒）

但是这个过程也是有风险的，我认为我国最大的问题是要保证大家要充分就业，而不是贫富分化。有工作的贫民，只要能养活自己老小，倒是不会有什么大风浪；而农村土地束缚和虚假的保障了8亿农民的生计（之所以这么说，是因为我认为这个保障水平委实很低，但是让大家似乎都有个职业和工作）

如果城镇化过程效果不佳，农民土地又被剥夺，那么就没有回头路走了，这就是社会一个极大不稳定因素。

要强调的是，集中配置农村人口确实还是很有好处的，比如水电医疗教育的集中配置优化都容易的多，也有利于提高聚集人口的生活条件。否则在偏远农村，你买个电视空调都要比别人贵的多，更别提教育水平。

城市化的口号远远早于卖地财政，并不是为了捞钱。目前的房地产状态倒是另外个很大的话题了。

还是安心潜水好了。

良师益友,总是能够学到不少东西,不论是眼界还是分析能力.非常感谢.

我们这儿的农村.

我说的这些,全是我直接接触的农村人或从农村出来的人讲的.

义务教育免了学杂,(你们那儿本来只有30?真便宜)保险你也可以不交,不强迫的.但是绝大多数还是交了,因为这点钱家长还是能负担的.考试费?我们这儿没听说.

至于养老,是拿了卖地的钱,你也是可以参加也可以不参加.想参加,就把卖地的钱匀出来一些而已.谁也不能什么钱不拿出去就往回拿养老金吧?

再详细说说，政府要保证充分就业

所以在没把握的情况下，城市化是危险的。农民出来了，就不太可能再回去种那几亩薄田。

在城市化进程没铺开之前，政府是默认农民是有就业的，他们种那几亩地嘛；但是无论是谁计算下那几亩地的收益就明白，农民生活是怎么个状态。

城市化进程之后，进城农民的就业就不能继续装聋作哑了，可以装傻一阵子，但是不能装傻一辈子。

从长远来说，工业服务业能容纳多少就业人口，那么城市化就应该进展到什么程度。我坐在长途汽车上，看路边的风景，路过的山沟农村就在想，这些农民生活成本，实际上是比城市高的多的——我说的是过上符合现代人普通生活水准的生活。水电煤气电器等等，在分散的农村中，这个成本太高了。

物质一点的说，其实尊严经常是和经济地位有所关联的。

灰色产业例外；

古代我国士农工商，农民排第二位，而实际上，农民是处于最卑微的位置。

城镇化的过程，是发展第二产业和第三产业容纳更多就业人口的过程，而不是说把大家聚集到一起就城镇化了。

应该说，现代农业机械的应用，农村劳动力人均的那几分地其实已经没有多少实际经济意义了。在中国没成为世界工厂之前，我们还需要土地来束缚农民。

城镇化不是说说而已，而是切切实实随着生产力的发展，产业机构的调整在不断进展的。否则城镇化只是空话罢了。

说到这里，我倒是很能理解中央对计划生育的看法，无论是谁，面对着这么大的就业压力面前，大概谁也不敢轻易放开这个口子。虽然我也是二胎的支持者，但是上位者，面临的问题太多了。

城镇化的过程，进城的农民如果失去土地，又没有工作沦为流民的话，情况严重就会演变成历朝历代末年的情况。。

对于很多国人，中国农村在火星上。

我一点也不怀疑在位者的水平和热诚，但我不能感觉得到他们是从农民的角度来处理有关问题的。因为现在的政府和党已经不需要依靠农民兄弟了。在家里翻看毛选，感慨很多，决心用三年左右时间熟悉。

家电下乡，建材下乡，科技知识医疗三下乡，很多都只是面子上的功夫。并且出发点，也只不过是利用农民的消费能力罢了。我观察到得，农村消费已经启动，但后续能力严重不足，农业积累仍然是低级水平，无力抵御天灾和价格波动。

其实研究农村问题，中国共产党是最厉害的。那是真的把农民当成活人来研究，来看待。而不是仅仅因为什么问题。

您要是有兴趣，可以看一下毛选中农村调查的内容。有时间，也可以实地考察一番，我可以保证，您到农村，食宿和安全没有什么问题。看看农民的喜怒哀乐，生活起居，生产活动。他们是怎么用水用电，怎么五谷轮回的，孩子们是怎样接受教育的。

至于土地，现有的人均一亩地的经营权，是农民用命换来的。我告诉家乡的人们，有人来动这个脑筋，和他拼命。农民为什么穷，您到农村里和老人们聊聊天，就清楚了。我还可以负责的告诉您，在取消农业税的背景下，我的乡亲们还要交亩均50多元的款项。