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主题:【八股】慑服-大国博弈背景下的毛赫舌战 -- 史文恭

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家园 和毛子搞什么论战纯粹就是吃饱了撑的

老毛还相当什么第三世界的领袖,笑话,你建国才10年光景,才吃了几天饱饭,就想当老大!

就好比现在,如果我们和美国搞论战,有用吗?现在说法是中苏翻脸双方都有责任,我的看法是老毛要负主要责任。那时候罗马尼亚的齐奥塞斯库也和毛子不和,但是他本人搞外交就很有一套,虽然很多事情他和毛子唱对台戏,但是也没和苏联发展到兵戎相见的程度。60年代末我们和毛子都差点动手打架,不知道这个外交是怎么搞的?

因为你的实力不如人家,很多方面离不开毛子的帮助,所以很多事情就不要把姿态摆的太高。

粮食
家园 人挪个地方,就吃多了?

陈对经济也是通了六窍

家园 显然你没看到事情的严重性

人家要来和你搞“联合舰队”啦,道理和太阳国来“进出”中国搞“大东亚共荣圈”是一样的。

你应该庆幸当时有毛泽东来了一下斗而不破。

60年代末我们和毛子都差点动手打架

哪打了没有?

家园 陈云要是真的说过这话

我只能认为陈云的政治智慧在赫鲁晓夫之下。

赫鲁晓夫的秘密报告造成什么影响,陈云那代领导看得很清楚。

再说陈云又是韬光养晦的名家,结果被上面写得和刺头一样。

所以我认为不是陈云说了这些话,而是“被”说了这些话。

家园 毛的性格是欺强怜弱,越是强的对手越能激起他的斗心
家园 应该是“有良心的青年发明历史家”

应该是“有良心的青年发明历史家”

家园 今天下午看电视正好说到赫鲁晓夫下台

今天下午看拾掇家的时候,电视说到赫鲁晓夫下台时的一些事情,说这个事的是总理的翻译。当时总理去了莫斯科,继任的拨烈日捏夫趁着酒劲对总理说:中苏之间的问题都是他和毛之间的问题引起的,现在我们把他搞下去了,那你们也应该把毛搞下去。翻译这句话还没翻出来的时候有另外一个翻译过来告诉他不要翻了后面正好有个米国记者,回使馆后,总理听到这个消息立刻抗议,一大堆苏常委和总理解释,如何如何,总理很快回国。

那位高人论证一下。

家园 真可惜不能给您投蛋

等我够资格了,如果再看到您的言论,相信一定给您投的。

家园 这不敏感行吗?

  直到苏联解体时,苏联的一支太平洋舰队实力都比整个中国海军强。

  那个时候,中国的“大舰”除了四艘从苏联买的旧驱以外,就是接收国军的登陆舰一类,上不了战场的。那时中国连几百吨的小炮艇都造不好,更不要说护卫舰以上的“大舰”了。

  从这个事实看,中苏搞联合舰队,苏联出上太平洋舰队的一半,中国就得拿出全部能作战的舰艇,而且还是苏联人当司令唱主角。

  当需要使用舰队时,听谁的?中国要使用包括了中国所有可用作战舰艇的联合舰队,是不是不得与苏联协商?

  这么一来,苏联用半支太平洋舰队就能控制整个中国海军。

  结合那时苏联已经对兄弟国家使用过武力。

家园 联合舰队当然可以拒绝,但是要讲究斗争方式

那时候国内搞建设很多方面需要毛子,如果生硬拒绝把关系搞僵了对国家利益不是很有利,就完全可以采取比较委婉拒绝的方法。长波电台搞了也没什么,以后关系不好的时候把毛子的人撵走就是了。

关键是老毛自己翅膀没长硬就想飞,结果弄了个灰头土脸,实际上50年代全国人民的建设热情很高,不像现在每个人心里都打自己的小算盘,那时候就是应该把毛子那里能学能拿的东西都搬到自己家里再说,以后再和他说再见也不迟,凭那时中国人的热情59年以后再有10年毛子的那些玩意我们就都有了,即使说再见我们也有资本了。说再见以后也有尽量维持两国关系,就好比当时的罗马尼亚,南斯拉夫尽管很多事情上对苏联说不,但是也没发展到兵戎相见的程度吧?

其实我觉得赫鲁晓夫和斯大林比起来,对咱们还是不错的,斯大林那时才给了多少援助啊?至于赫鲁晓夫说了些什么话,就当他放屁好了,占便宜才是王道。

家园 苏联后来撤离对中国的援助

恰恰是因为看到了无法控制中国政府才做的,和“委婉拒绝”还是“生硬拒绝”没有太大的关系。

你认为如果当时毛泽东以非常良好,非常委婉的态度拒绝了苏联人实质上殖民中国的一系列要求,他们就会继续支援中国吗?

你也把国际外交看得太单纯了。

不说国之间,即便在企业间,合作与否的政策都不取决于谈判人员的态度,而和企业本身的利益有最直接的关系。要不哪有永远的利益一说呢?

再,毛对赫的应对其实是非常典型的谈判手法,Text-book case,不是毛胡来的。建议你多看看有关谈判的书本。

家园 就你圣明

国际上的事,有什么是能让你白占便宜的,都是要付出的。赫鲁晓夫没有斯大林老道狡猾,上台之初也需要中国这个大兄弟党在国际事务和共产党国家集团内部的支持,所以那阵对中国是秋波频送

另外,中国能跟南斯拉夫比吗,就中国这领土和实力

家园 一个异议

人们过去的颗粒归仓的好习惯也有所丢失
并不是由于连续的粮食丰收,而是因为青壮劳力都去大炼钢铁了,导致没人去收几乎已经到手的粮食。

家园 吃饱了撑的?

名不正,言不顺,事不成。那主席与尼克松会谈时只谈哲学那不是更是吃饱了撑的?

家园 照你们几位的说法,搞论战还是好事?

那干脆现在天朝也和美帝搞论战好了,这东西有用吗?本来已经被官方否定的东西还有人说好。

我记得小平讲过,不出头,得罪人的事不做,过头的话不说。看来小平也是错的,就数老毛英明。如果和毛子翻脸也就算了,可是还偏偏出头输出革命,想当第三世界领袖,也不看看自己家底有多少!你搞独立自主的外交没错,但不是这么个搞法!

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