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主题:【讨论】簡單說一下作物轉基因 -- 柠檬籽儿

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家园 【讨论】簡單說一下作物轉基因

我個人認為,轉基因作物的大規模推廣確實需要慎重。但是我的看法和黎陽不同。黎陽將轉基因作物和藥物安全性檢測拿來對比,這屬于偷換概念。而且看來黎陽不怎么了解他反對的東西。

一般做轉基因,第一步是先將待轉基因克隆在一個質粒(plasmid,一個小的環形DNA分子,可以在細菌細胞中穿梭和復制)上,然后在細菌中進行復制,增加拷貝數。第二步是將這個質粒直接或間接地置入植物細胞中(比如通過農桿菌感染植物愈傷組織)。然后進行組織培養,獲取質粒被穩定重組到植物基因組中的植株。

為了防止細菌在增殖的時候丟掉外源質粒,通常要保持一個壓力,使細菌有需要保留并復制這個質粒。這種外源壓力通常是采用可以殺死細菌的抗生素。為了對抗這種壓力,質粒上就需要有一個基因,編碼了具有抗生素抗性的酶,借助這個基因(稱作篩選標記),細菌就可以生活在抗生素中了。同時,我們借助這個細菌的擴增來獲得大量的質粒。

第一個基于安全性的考慮就在這里,將具有抗生素抗性的基因一起轉入作物,會不會帶來某些嚴重后果?例如食物中含有這種抗性基因及其產物,那么人在吃了這些食物之后,會不會在某種因緣巧合之下,使胃腸道中某些菌群獲得這種抗性?而這些細菌或許可以通過糞便傳播到自然中去,導致不可控的后果。因此歐盟自2005年起,禁止使用抗性基因作為篩選標記。并且,進一步在2008年起,禁止在實驗室中使用這些抗性基因作為篩選標記基因。

這個問題解決了,那么至少在食用安全性上可以有些放心了。不過,有些待轉基因的作用是抗病蟲害,因此這些基因的產物是否也會對人類健康造成威脅?

一個方案就是先給老鼠吃,看看有沒有明顯的指標變化(比如半數致死量)。但是,小鼠本來就具有與人類不大相同的進食習慣和消化能力。小鼠能處理的食物,未必人類也能處理。在新藥篩選上其實這種案例很多,有些藥物對小鼠有很強的作用,但是對人類非但沒有作用,有時反而會有副作用。唯一的辦法就是人類試吃一下,看看如何。

另一個方案是控制待轉基因只在特定組織(如根莖葉)中表達,但是不在可食用部分表達。這樣,盡量減低可能會對人類健康造成的傷害。然而無論如何,生物安全性檢測都需要比較長期的監控,比如在小范圍內對不同人種的小部分人群長時間監測。在推廣時也要循序漸進,爭取少一些遺憾。

還有一些考慮,比如我們不確定外源基因會否通過轉基因作物擴散到自然中去?比如通過一些可以跨物種傳播的植物病毒、轉座子等將外源基因(具有抗病蟲害,抗干旱,或者增產基因)轉入農田周邊其他物種中。理論上誰也沒辦法預測這種事件發生的可能性有多高,但也沒辦法完全排除,這就需要長期的監測來提供數據。

無論正方還是反方,都必須根據這些數據來提出自己的觀點。可惜的是,目前無論哪一方,都給不出太多具有結論性的數據。正方只是強調如何解決餓肚子的問題,而反方強調大資本勾結政治家沆瀣一氣的陰謀論。這樣的辯論,除了引發民族情緒和政府間對抗,基本上對解決問題沒有任何幫助。

家园 食品安全是有标准的

直接按照标准来检测最简单,过得了就是安全的,过不了就是不安全的。是否转基因根本就不是关键。

转基因的关键是心理问题,人的认识不是短期之内就能转过来的,渐渐习惯了,也就好了。

转基因问题是,消费者所得到的好处并没有特别明显。

火车替代马车的时候,带来的是运力和速度上的提升。

照片代替绘画的时候,时间和相似度都大大提高了。

而转基因作物带来的成本优势被全球新增人口所抵消,而工业社会的恩格尔系数都比较低,普通消费者并不是那么真切地感受到转基因的便利,而对于安全上重视超过农业社会,大大放缓了转基因被大众接受的时间。

家园 人们的疑虑不解决,阴谋论很正常

实际这种事情的发展规律就是在这种斗争下,即保证能进行,又不会太快。因为可靠的科学数据基本不可能事先拿出来,即便一小部分人吃了没事,也不能完全等同于全部人吃了进入食物链以后就没事。所以所有的保证我看都可以看成“忽悠”。但所有的反对目前也同样是无中生有,在这种慢慢的斗争发展下,也许可以避免要么就无可挽回的灾难,要么就止步不前放着救生圈不用,任海水没过头顶的两种灾难性结局,而在中途可以改正或改进。就看牺牲和幸运在人类的生存斗争中,落在谁的头上了。

家园 这个食品安全的标准又是什么?

很多食品安全的标准是针对已有事物的。

转基因是未知事物,很有可能现有的食品安全检测标准发现不了转基因食品的危害性。很多东西的危害性,可能并不会在一两年内显示出来,比如,手机辐射的危害性,到底有没有?现在也在吵架。据说欧洲发现还是会有致癌效果的。这个也是据说,到底有没有,谁也没有个准确的结论。

我的意思是说,食品安全标准也是在不断的修订和完善中。

所以,您说的按照食品安全标准来检测转基因食品,虽然没有错误,但是我觉得对于转基因这种未知事物,还是要多研究多讨论甚至多争论,从不同途径、渠道、方面来综合考虑,比较稳妥些。

我说这些不是因为我反对转基因食品。相反,我是持积极态度。只是觉得还要慎重。毕竟是未知事物。

家园 文章很好,很客观

可惜的是,目前無論哪一方,都給不出太多具有結論性的數據。

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在谁都没有太多结论性数据的前提下,那些人先说了,转基因是经过科学验证安全的。这就是造假。

既然大家都不知道,就老老实实的说大家目前还不知道,让老百姓吃一吃,试一试。

家园 關鍵還是民眾對政府監管的信任

因為無論進行調查還是解讀的人,都必須是很專業的人。即便有完整報告,一般媒體也很難看懂。這時政府的監管角色就會發生很大作用。比如政府說,調查做的很好很完備,結論可信,可以放在政策水平來考慮是否推廣某一種作物。如果民眾對政府有足夠信任,基本上就不會有太大爭論。

現在的情況有些曖昧,願意承擔責任的人不多,又有利益集團在背後鼓動,所以很難進行真正的科學調查。從這點上來看,中國也到了非有所改變不可的程度了。

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