西西河

主题:【讨论】两个重要消息 -- wqnsihs

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家园 我对您的乐观表示致敬

我也希望是如此,就怕的是到时候惯性刹不住,积重难返呢。你知道,官僚惯了,奢侈惯了,握权惯了,要改,得有过程,得牺牲某些群体利益的呢。

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家园 WXMANG兄,关于地方融资平台运作模式

除了负责在本级地方政府辖区内的政府基础建设贷款,是否给本辖区内私人企业担保?担保额度有何具体限制?是否和外省金融机构或和国外金融机构或公司和这些地方融资平台合资或合作?(或者说法律上是否有限制)

某地级市里里的一个区政府搞了个区里的融资平台,是市政府派专人督办的,还作为重大金融政绩宣传,直接划拨了区里的医院,政府大楼,土地做注册资金,对外说是3亿还是五亿我记不清了,这个区是个穷区,每年一般预算性财政收入应该在4-5亿之间。我想知道这种区一级的融资平台到底是谁在决定贷款的发放和项目选择?区长还是区委书记就可以做主?或是市一级的领导?从银行贷款的总额度以及对外贷款的额度如何确定的?

如果发生贷款无法收回,区里的融资平台亏损如何补?是从区级财政还是从当时注册成立时划拨的医院和政府办公楼?银行无法执行这类资产吧?WXMANG兄有时间的话,可以谈谈国内这种地方融资平台的运作和决策方式

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家园 高层一说讲政治,讲大局具体指什么呢?

被拿下的高层难道不懂得规则和底线吗?为什么还会犯错误最后身败名裂

家园 还有一个巨头可能漏掉了

嘿嘿,突然想起他们在城投上份额不小,因为性质特殊,所以大家都不知道公开数据,只是他们的操作模式,让我觉得一旦出现问题,怕比国有五大行更有破坏性

家园 据我所知,基本不给私人公司担保,那是公开违法,没人干

这种顶风作案的事情,但是给国有企业担保比较普遍。与外资合作极多,例如许多省级融资平台都与国外大的PE合作投资项目(但要批准,一般在省内批,影响大的得在北京批)。地方融资平台都是项目融资方式,由政府担保(安慰函)、或政府收费项目担保(例如路桥费)、或政府土地收益担保(例如开发区土地证),但是一般都不落实,出现问题你去起诉政府?

银行贷款根据项目融资业务准则进行(你如果不熟悉项目融资,建议找本相关书看看)。

贷款收不回,一般就挂账,直到当坏账核销,财政买单,也就是全国人民买单。四大资产管理公司以前接手的这种烂资产占的比例极高。

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家园 教育部的数据不支持你的看法

出生人口就在快速下滑中,这是教育部关于学校学生状况的报告,每年一个。中国的父母都会送小孩上小学。何况升学率不是年年升高吗?

计生委从90年代开始到现在,年年都说生育率是1.8,这不是很有问题吗?

http://www.edu.cn/shu_zi_494/

1995年小学招生数到最高,2531万人,

2007年小学招生数只有1736万人。1736万是2000年出生的人口,

2007年的新出生人数更少, 1594万。

整整减少了800万人/年,相当于减少了三分之一。

1995年小学生招生人数为最高点,顺延12年(6+3+3),

2007年正好是适龄入大学学生最多的一年,之后,就会走上

漫漫下坡路。将来的大学招生就会出现问题, 10年内的事情。

2006年教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html

教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

我国的小学生在校生人数3年锐减了将近1300万,小学减少了9万所。昨天,教育部在其官方网站公布“2005年全国教育事业发展统计公报”,2005年全国小学在校生人数10864.07万人,比上一年减少381.04万人。

各地希望小学大面积荒废 央视调查尴尬现状

http://news.163.com/08/1211/20/4STJI72A0001124J.html

重点摘要:

"应该讲是一个锐减的趋势,我们看到相关的一些数据,1985年的时候全国农村的小学是83万所,到2007年还有34万所,就是59%的学校已经没有了,基本上已经被撤并了。"

"根据教育部公布的,2007年全国教育事业发展统计公报,2007年全国小学在校生人数10564万人,而1998年全国小学在校生是13953.8万人,九年间减少了3300多万,范教授认为如果当初政府有关部门能对此进行科学的规划,有些问题应该是可以避免的。

家园 2010年就会不用他们的了

2010年的人口普查之后,就不会用他们数据了。

可以说现实情况与他们的预测不靠谱。

这也是人口政策要松动的原因。

至于计划生育政策和养老政策等等不是发改委能够考虑的问题。(大约铁路警察各管一段是国内惯例)

如果没人管的话,那么临头出了问题,人口极端老化,经济长期衰退,难道又来搞一次运动?共产党到时候还有力量搞运动吗?会不会出现政治危机?

对于我们国家来说,大家应该了解他的特点,国家是没感觉到痛就什么也不作,一感觉到痛,就会激烈反弹,乃至搞运动。比如98年长江大水,就引起彻底的退耕还林,sars引发卫生体系的风暴,电力规划失误引起近几年电力建设的激烈增长。80年的经济和工作压力,引起激烈的人口政策。

30年前的人口政策的影响的有10多年的效果滞后期,现在国家还有10年才能感受到生育政策的影响。到时候,也会有激烈的反映。人口专家的评价会在那时候得出,而其预测是否正确明年就看的出!

果真没人管吗,会有人管的。房地产和金融行业会管,只要认识到人口快速下降已成定居,在2010年人口普查后会得出这个结论。教育部的小学入学数据支持这个结论。

计生委这个部门的存在与否和行政权威和利益是偏向严厉的计生政策的,只有政策严了,部门才能存在,行政权威和利益才能维持。

10年后见真章!

家园 还是教育部的数据反映情况

这是教育部关于学校学生状况的报告,每年一个。

中国的父母都会送小孩上学,何况入学率年年都在提高!

http://www.edu.cn/shu_zi_494/

1995年小学招生数到最高,2531万人,

2007年小学招生数只有1736万人。1736万是2000年出生的人口,

2007年的新出生人数更少, 1594万。

整整减少了800万人/年,相当于减少了三分之一。

1995年小学生招生人数为最高点,顺延12年(6+3+3),

2007年正好是适龄入大学学生最多的一年,之后,就会走上

漫漫下坡路。将来的大学招生就会出现问题, 10年内的事情。

2006年教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

http://education.163.com/06/0705/09/2L8OHV7400291MUF.html

教育部公告:全国小学生3年锐减1300万

我国的小学生在校生人数3年锐减了将近1300万,小学减少了9万所。昨天,教育部在其官方网站公布“2005年全国教育事业发展统计公报”,2005年全国小学在校生人数10864.07万人,比上一年减少381.04万人。

各地希望小学大面积荒废 央视调查尴尬现状

http://news.163.com/08/1211/20/4STJI72A0001124J.html

重点摘要:

"应该讲是一个锐减的趋势,我们看到相关的一些数据,1985年的时候全国农村的小学是83万所,到2007年还有34万所,就是59%的学校已经没有了,基本上已经被撤并了。"

"根据教育部公布的,2007年全国教育事业发展统计公报,2007年全国小学在校生人数10564万人,而1998年全国小学在校生是13953.8万人,九年间减少了3300多万,范教授认为如果当初政府有关部门能对此进行科学的规划,有些问题应该是可以避免的。

家园 不是我的结论,是我引用的别人结论。至于真实数据,可能

也很难准确搞清楚。中国最不靠谱的就是各种统计数据。连统计局都系统性造假,何况其他单位。人口在下降是肯定的,不然我们经济就彻底完蛋,看不到一点希望。至于决策部门使用某个数据和不使用某个数据,这个可是非常不简单的事情,涉及N多的利益(其中原因就不好列出来了)。至于他们对各种不同数据如何看,我想私下的个人意见我知道一点,只是必须讲政治,服从大局不是。蔡昉在人大已经发言、提案M次,不知会不会有效果,因为另外地位比他高的人把他的数据也批判得很厉害。我不是人口专家,也没兴趣围观神仙打架。真相是客观存在的,至于如何解释要根据需要。这就是中国的学术悲哀。

家园 也和日本人一样

国内这帮王八蛋要是憋足劲,还真tmd有能力内战内行 外战也内行。就怕他们做事情的时候替自己考虑太多。

家园 这些问题西西河已经讨论几年了,那时候忙总没来

【原创】中国人口问题论纲

http://www.ccthere.com/article/786277

这个是大黄写的,算是名篇。

中国人口趋势的曲线拟合

http://www.ccthere.com/article/990781

这个胡一刀写的,讨论人口真实趋势,讨论很全!

家园 举个例子,在某国与洋人争抢某矿(实在太敏感,一所矿种

就暴露了,抱歉不能说),我们的这些在一线工作的家伙,别看在国内也人模狗样,官架子也挺大的,但那时真是玩命,什么手段都上,经常是死缠烂打。最后还是把洋人干掉了(实际这个过程非常精彩和有戏剧性,但是我不敢写出来,也许N年后会有人写某某大战XXX)经过毛主席洗礼这伙人能力是没的说,那厚黑学基本都是博士导师水平,我等书生型的土包子是十分的佩服和开眼。

家园 我只是描述目前我知道的决策层的现实,至于他们的对错

我们说了也不算,涉及太多利益了,你也可以想象,不是那么好改变的。计划生育每年的预算如果你能够查到,也能够弄清这些预算的分配方式和分配比例和分配去向,你就明白我在说什么了。

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