主题：算算高铁的账 -- szbd

嗯！我比较不解的是在劳动力供大于求的当下，为什么还要积极开展城市化进程？这样下去资产阶级就永远不会提高工资了。

　　虽然现在农民工的工资很不起眼，但还有很多人肯干，这就说明他们觉得干比不干收入要高。人均亩把地是搞不来什么钱的，特种养植的市场毕竟很小，大多数人还是只能种普通大众吃的食物。

　　这实际就是中国人多地少的问题，如果中国这么多耕地只有五千万农村人口，农民的收入不会比城市里的工人低。

　　象现在这样大量的劳动密集型的低技术型的产业，对提高工人工资不利，即使国家强制提高工资，成本提高资本家赚不到钱它就不干或搬走了，工人连这点钱都拿不到.但发展高技术产业需要的工人又会减少，这是个两难的问题。

留在农村收入低好呆有收入，如果75%城市化的话还要有4亿多农民进城，怎么解决就业？如果不能解决就业，还不如留在农村。就算是勉强都能就业，这些人能干什么，还不是血汗工厂，这么多人进入劳动力市场，收入提高只能是个泡泡了。

到时候最开心的还是资本家。产业资本不愁找不到血汗工人，房地产资本不愁房产不涨价，所以我说加快城市化进程是资本家集团的一个阴谋。

另一方面，如今不是在宣传什么小村变大村，鼓励农民流转出租土地嘛。到是农民都到城里当市民了，土地必然流转兼并，留在农村的农民，因为种粮不赚钱，也情愿把土地转租出去，自己当农业工人，就这样农业资本家出现了，开始进行农业规模化生产，这可是中国最后一块大蛋糕了，不知道那些家族能够染指。

等到大地主分完了土地，粮食也该涨价了，为什么？因为农民种粮都不赚钱，大地主规模化生产投入可是比农民多出很多，比如土地平整支出，比如人工工资，比如机械设备，而粮食的亩产却是不可能大幅提高的，所以粮价不涨，大地主必亏，可是大地主怎么可能亏呢？那就只有一条路，涨粮价。

看看超市里哪些所谓的绿色有机无污染大米，十几二十块一斤的，那可都是规模化农场生产的，以后就都是这价了。

印度正考虑邀请中国参与本国公路及高铁建设

http://www.huanqiu.com

来源：环球网 2010-03-22

　　环球网实习记者关翔报道，据路透社3月22日报道，印度地面交通和公路部长卡迈勒·纳特22日在香港出席瑞士信贷亚洲投资会议时表示，印度正在考虑同中国合作，共同开发印度公路和高速铁路。

　　报道称，印度正在邀请海外合作伙伴共同参与印度200亿美元的国家公路项目。纳特去年七月表示，希望海外投资者每年向印度投资100亿美元进行公路建设。另外，印度也在寻求退休基金及私募股权的投资。

　　印度欲借基础设施支出刺激需求和推动经济增长，为此，未来三年印度将向公路建设投资700亿美元，其中的400亿美元可能来自私人投资者，而这之中的四分之一将来自海外。

India interested in China partnerships for roads, rail

Mon Mar 22, 2010

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India may work with China on roads, high speed rail - minister

HONG KONG, March 22 (Reuters) - India is interested in partnerships with China for road and high-speed rail projects, an Indian government official said on Monday.

详情连接：

http://www.reuters.com/article/idUSTOE62L02X20100322

【疑问】印度有没有征地的问题？还是用老路基修高速公、铁路？

• 去年10月以后关于帮助印度基建的讨论，老广在河里盖起了

不一定就要把农民迁到城市，还有一种方法就是把农村变成城市，农村自身的升级。

留在农村，如果光靠土地农作物收入的话，肯定实现不了这种升级。怎么实现这种升级呢？还是要靠工业。工厂内迁是个方法。现在国内的问题就是，工业增加值的分布在地理上非常不均匀，沿海大大高于中西部。所以，要想实现城市化，就要采取新一轮的政策倾斜，对中西部地区的工业投资采取优惠政策。同时，对中西部地区的基础设施也要加大投资，比如给中西部地区修公路或铁路等。

打工收入比在家种地要高些。当然这不是压低工资的理由，但路要一步步走，饭要一口口吃，随着城市化的进展，城里的就业机会会越来越多。

　　中国的主要问题是人口太多，许多问题是发展太快来不及消化众多的劳动力造成的。但发展不快又不行，出现的问题正在一个个解决，这就是我认为现在的政府做的还不太坏的原因。

　　至于土地流转，与土地自由买卖造成的并兼还是有本质的不同。靠近城市被转化成城市用地的农民是永远失去了土地的使用权，但流转的土地农民并没有失去使用权，只是暂时把使用权租给了别人，租期到后是可以收回的。只要严格按土地流转的政策办，农民在租出去的土地上获得的收入不会比自己种低，并且有时间出去打工以获得更多的收入。

　　大前年需要给丈母娘找个保姆，丈母娘脾气不好，试了几位后才找到一位非常满意的，她对俺们给的工资也很满意，但干了几个月后季节到了她得回去种地，很可惜，如果她土地流转了就不会有这问题。

　　那些所谓的绿色有机无污染大米只不过是炒作概念，如果大家都这样种了价格肯定会低下来。大地主规模化生产成本一般不会提高，否则还要支出租地费用就无利可图，因为不可以全国一下子就实现全面大规模化，先行的如果竞争不过小农生产肯定没人愿意干。现在东北的一些稻米产地也是大规模生产，运到南京大多数也就比江苏本地产的高一半左右，这里面还有品牌因素。

　　昨天刚好到一个超市看了看大米，江苏本地产的两块到两块八，东北大米一般是三块多，这是指大众吃的品种，最贵的一种是五块九毛五，东北出的，江苏也有较贵的，没有东北的高。

中国在印度建电厂的工程师被他们扣，这笔帐清了没有？更何况，

墨虎:中印争的是资源，帮助印度基建就是通敌。

老广:帮助印度基建是非常短视的行为！

这种引进外资修公路是否好策略？

就象你家的小保姆，在城里打工有一笔收入，如果土地流转了也会有一笔租金收入，那她很可能就不会农忙时回去种粮食了，因为会耽误了城里的收入和工作机会。若是地主给她一笔更大的钱，让她卖掉土地使用权，比出租更合算，她可能就愿意卖了。当然这些事情肯定是发生在种粮不赚钱的前提下，就象现在这样。

经过一轮轮兼并后，慢慢地土地集中了，地主开始规模化生产粮食，成本肯定是要提高的，就象你说的租地费用，买地费用，还有前面我说的土地平整费用，机械设备的费用，人工的费用，这些加在一起怎么会不提高成本，农民种粮是不算自己的人工的，就算地主大规模生产有采购优势，也不可能抵得了这么许多。

那么为什么地主还要搞兼并？为的就是后手跟着涨价，因为他垄断粮食生产之后，他就会有办法涨价。这其中的奥秘从现在的房价上就可以看出来一二，为什么地王频出？那么高的楼面价为什么都有人敢接？我想原因大家都知道，温总也不过是说遏制房价上涨过快的势头，也没敢说遏制高房价。

其实说穿了，如今中国也就是一资本主义国家，而且还是一党专政的，是资本在决定一切，早已不是什么人民当家做主了。我这样说很不和谐，肯定有人不爱听，但显然是事实。

所以资本瞄上土地那是迟早的事，就看是哪家的资本先下手了。

中国刚开放的时候广东引用港资修过公路桥梁，修好后收费还钱；但也只是一段一段的，并不是公路网。

　　农民种地怎么可能不算人工？只是不在帐面上算而已，如果一块地上的产出与投入资金相平的话我相信即使是找不到工作的农民也不会去种，农民种地的人工就是纯收入，这包括产出与投入资金的差和自留的口粮。

　　规模化生产的地主也不会先纯投入，慢慢等待那不知什么时候才能来的垄断粮食生产。原意转租土地的地主肯定是预测近几年就会有收益才会干，没哪个人会傻到为以后更大的垄断粮食去做嫁衣裳，如果在近几年十有九赔肯定不会有多少人干。

　　房价能这么涨是因为利益阶层现在就能赚到钱，没有人会在赔钱的时候盖上一大片房子。

就算是亏本生意吧，但是个人就明白亏本生意和强征民夫之间有什么区别。前者相当于你的股票跌了10%——如果你不满可以跌30%，后者相当于放你去昌平挖沙子3年，你还必须自带干粮。

我从来没说过绝不会有损失，只是说即使有损失也不至于是什么动摇国本的大祸，只不过是投资失算而已。而且在损失之余它的好处也显而易见。

因为每亩地投入的人工少多了。价格还是由供需决定的，地主地再多，距离垄断全国的粮食也是天差地远的。