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主题:【中国铁建(1186)2010年长期关注贴】 -- nettman

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家园 破位了

向前除权后的最低价是6.88,今天上午最低到6.89……

A股的IPO流通股19.6亿(08年3月),网下配售上市4.9亿(08年6月),明年3月有75.66亿限售解禁。

这里成本的估算不能按小虎的公式,因为铁建不象中信证券那样是个皮包公司,而解禁的限售股也不可能全被倒出来。上市前先分红24亿把钱分光,再配股,大股东以实物充抵配股,让小股东出钱来弥补上市前被分掉的钱,大股东的成本确实非常低。不过如果不能卖,就可以无视。

在假设国有股要保持控股权(51%)的前提下,那么可以扔出来的股份是12.74亿,这部分的成本可以视为0。

IPO和网下配售的成本是9.08,历年分红是0.26,那么实际成本是8.82。国有股成本不能计为负(无视节税),就直接计为0了。

上市三年的成交情况:

量(手):153100430+170662570+68233473=391,996,473

额(万):16232843+16701776+5386309=38320928

(0+8.82*24.5+3832)/(12.74+24.5+392)=4048.09/429.24=9.43是平均持股成本

如果不管明年解禁的这部分,先用小虎的公式计算现在的平均成本,是4048.09/(24.5*2+392)=9.17

如果明年解禁的部分可以全部被抛到市场上,国有股只需要保持第一大股东地位就可以了,再假设小虎的*2的系数是必要的以平衡庄家对倒。4048.09/(24.5*2+392+75.66)=7.83

以上三个红字,均远高于6.89的市价。这说明几种可能:

1.铁建的股价,已经不能用市场平均成本,或者庄家成本来解释,庄家已经弃庄,或者大势所趋,庄家只手难回天。

2.铁建的庄家,有意识地让股价保持在一个较低的水平,甚至低于它前期的成本价!目的是在未来更多地吸到便宜筹码。

但是这和铁建试图定向增发的意图不合,说明庄家和上市公司之间的配合出了问题。如果是这样的话,42亿亏损的暴光,不是庄家试图吸筹的努力,而是铁建捂盖子捂不住了。

或者说上市公司已经放弃了定向增发,转而全力配合庄家,也是一种可能。

3.这个庄家志存高远,打算再吓一批最后的便宜筹码出来,然后乘明年初的东风再拉上高位,配合定向增发。

大盘股都在下行,或许托盘的意愿不足。港股从11块一路跌到9块多,比A股高出1/4,我觉得质地并没有变坏。

家园 这个很考验N兄

如果直接去6.33寻底(或者更低),就是抄到了,也和大盘基本同步(享受共振),但如果很快在去一次7.5甚至8.5,该咋办呢,这种票做波段很心疼的呀,呵呵.

家园 这几天都是一分钱一分钱地抵抗

下午最低到6.87,史无前例的最低价。

偶在7.2加倍补了,把中信挣来的钱都吐回去了……

再等两天再没反应的话就走人了。

家园 俺也补了一次仓,现在成本7.35元.

俺持仓的股票里它的负数最扎眼.本来打算拿上一段时间,可看这走势心理有点没底了.

家园 我认为反之

这个我倒是不这么看,反应越慢,胃口越大.

家园 如果让我猜一下铁建情况.....

我猜它是周小川行长家池子最深的地方.

家园 晕死,花那么大精力研究只破股

付出与回报完全不成正比。好,就算你说的是低估了,而且你也按照价值投资者的方法,低估时候买入了。那能否赚钱是另外一回事,我倒是觉得这样的价值投资是伪价值投资,真正的价值投资应该是以公司的发展为主要思考线索,只考虑长期以后公司的结局,以那时公司的情况来看现在的股价市盈率是否合适,这个时候公司的市盈率可能很高很高,因此大部分的伪价值投资者因为害怕而鄙视之,可惜事实证明市场就认这些高高在上的股票,总是让等着看笑话一次次的失望。相反,抱着安全的名头,越跌越买期望以时间来抹平亏损,以时间来换取空间的所谓的安全投资,在我看来就是最大的危险,毕竟,时间一长啥都可能发生,而且杯具的可能性更大,试问,你敢确定安全股就没地雷,就没中铁之类的巨亏。阿奶这次的操作,说得不客气点,就是赌气了,不服输。赌气是投资大忌呀。我早说过,哪怕是闭着眼睛随便买只st股票,收益绝对远大于中铁。那你能说是市场错了,你是对的,世人皆醉我独醒吗?投资,技术是一方面,理念才是最重要的。

家园 送花!谢谢分享

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家园 谁敢闭着眼买ST?

偶一个长辈买的ST被踢去三板了,大头套在里面,几百万损失,在06-08年完全没赚

中国股市绝大部分没有投资价值,但是大部分股民不知道啊,不然我们怎么赚钱?所谓题材发掘,不就是看怎样编故事更容易让散户上当么?阿奶不就是在研究别人是怎样编故事的么?

家园 关于铁建的一篇文章请参考

《环球企业家》专稿:中铁建巨亏调查

外链出处

另外昨天铁建开会,要发放每10股0.5元的2010年中期股息。


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家园 谁说中国股市没有价值投资的?

股票在短期来看就是个交易行为,将之定义为投机是没有错的,尤其是A股这种不成熟的市场,投机气氛更浓;但是千万不要认为A股只有投机不讲价值,这是不公正的。

看看A股所有的特大型牛股,哪个走牛不是建立在业绩连年高速增长,企业规模逐年扩张的基础之上的?贵州茅台、苏宁电器、万科A、中国船舶。。。哪个不是这样?就拿这两年的大牛股包钢稀土来说,刚开始的疯狂上涨,大家都说这是题材炒作,可你看看今年宝钢稀土的业绩翻了多少倍,难道这不叫价值投资吗?

那些光靠题材炒作的股票短期之内的确可能涨幅惊人,但是没有业绩支撑的话,从哪里涨起来最终还要回到哪里去。我敢说A股没有任何一支牛股的长期走牛是完全靠着题材炒作的。如果你认为有,请告诉我是哪一只。

很多人不理解价值投资的含义,总是想当然认为买入业绩好,市盈率低,股票价格低的股票就叫做价值投资。结果买入之后,自己的股票从低估到更加低估,而创业板中小板这些被“高估”的股票却越来越被“高估”,所以他们就认为A股只有投机不讲价值投资。实际上这是一种非常错误的观念。炒股炒的是未来,而不是炒作现在的业绩。你买入的股票现在业绩再好,估值再低,如果未来的预期很差,没有业绩增长的潜力甚至要走下坡路,那么估值再低也只有交易性价值而没有投资的价值。

还有就是不要把价值投资定义为分红率,如果哪个公司分红率高哪个就叫价值投资的话,那价值投资也太容易点了。欧美股市为什么分红率高,只是因为欧美股市的大多数大型公司已经完全没有了业绩增长的潜力,只能靠高分红来吸引投资者。

家园 一年两年的表现不足为据

首先基本面上表现出有价值的股票有这么多,但是实质上有价值的股票却很少,你怎样区分??大量的消息在事后被证明只是炒作。你在事前如何区分?

其次你对价值的定义是什么?价值投资的定义应该是净现值吧?这么低的分红率,不确定的未来,哪里来的净现值?

第三就是过去的历史了,曾经被认为可以作为价值投资对象的股票,有几支能象万科这样坚持到今天的?如果是小概率事件,那就是在买彩票啊。

家园 感谢分享,不过这篇文章转过了!

中铁建巨亏调查:项目招标被指多为中国人恶性竞争 2010年11月23日

另外,中国铁建开会是12月28日,分红估计要拖到春节后了。

家园 感谢老兄按照老虎的方法给出的计算公式!

最近看了不少中国铁建信息,风险中国铁建和中信集团关系很密切(伊朗地铁说是中信搞的,实际应该是中国铁建做的;中国铁建上市,中信也是独家承销商)。

现在有个猜测,去年5月中信泰富由于在澳大利亚被剪了羊毛,不得不转让了不少股份给其它机构,这其中转让出了中国铁建H股给美国机构,最近经过减持,美国资本集团和大摩仍然是H股第2、3位的股东。如果中国铁建确实质地差,那么这个转让就是很划算的;如果中国铁建质地好,那么这个转让中信泰富就有贱卖国有资产的问题。美国机构、QFII这些应该是看好中国铁建的,国内机构只有通过定向增发来稀释美国机构的股权才能够变相保持在中国铁建中的股权比例。所以中国铁建H股大部分时候相对A股股价高,而中国铁建A股就成为了沪深股市第一熊股!

家园 大略看了下中国铁建的3季报!

存货、地产这些就有500多亿、还有几千万平方米的地产贮备、工程贮备快上万亿了(不会每个工程都像沙特轻轨那么亏吧?也不会每个工程都像江苏那样出最大事故吧?最近只看到利空,没有看到什么中标的信息),现在市值只有820亿的样子,而且还有跌跌不休的技术走势,真失败。

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