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主题:二战美国通过租借法案援助中国的飞机 -- donkeyking

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家园 二战美国通过租借法案援助中国的飞机

在二次大战中美国通过租借法案向各国共援助陆基飞机43,021架,各型发动机48,388台,各种螺旋桨56,891个。

其中大英帝国获得飞机25,870架,各型发动机39,974台,各种螺旋桨51,326个。

苏联获得飞机11,450架,各型发动机4,980台,各种螺旋桨3,918个。

自由法国获得飞机1,417架。

中国获得飞机1,378架,各型发动机551台,各种螺旋桨619个。

中国获得飞机与设备的具体如下

B25轰炸机 ----131架---发动机44----螺旋43

A28胡德森攻击机----28架---发动机26----螺旋桨26

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P38战斗机----15架---发动机0----螺旋桨0

P40战斗机----377架---发动机121----螺旋桨118

P43战斗机----108架---发动机0----螺旋桨15

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P51战斗机----50架---发动机0----螺旋桨0

P66战斗机----129架---发动机35----螺旋桨30

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C43运输机----10架---发动机9----螺旋桨3

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C46运输机----23架---发动机0----螺旋桨0

C47运输机----77架---发动机49----螺旋桨19

C53运输机----10架---发动机4----螺旋桨14

AT6高教----20架---发动机6----螺旋桨7

AT7高教----8架---发动机3----螺旋桨4

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AT17高教----15架---发动机9----螺旋桨0

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PT17中教----150架---发动机70----螺旋桨0

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PT19中教----127架---发动机38----螺旋桨292

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PT22中教----70架---发动机0----螺旋桨20

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BT13初教----30架---发动机9----螺旋桨10

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各种其他类型发动机128台(普惠:115台,怀特:13台)

各种其他类型螺旋桨18个(寇蒂斯-怀特:18个)

资料来源:外链出处

家园 果然有宝!

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家园 美国人真是看得起蒋总统

温文可爱的夫人都拿出去援(助)交(流)了,拿回家的货色还不如自由法国那几个溃兵?

美国人也真是短视。把蒋总统的财政、军事、物流、空中支援全部扛下来不就得了?要不然蒋总统怎么搞得定TG?小不忍则乱大谋,蒋总统倒了,美帝还不是得现真身?于是乎韩战、越战共阵亡大兵11万,伤者无数,现在还在花钱在TG周围建了一圈军事基地......悔不当初呀。

还有人事。国军将领谁打得好(如孙立人、陈明仁),谁就要撤职。孙立人因为不满杜聿明的乱撒胡椒面战术撤职;陈明仁因为征用老百姓的豆子,‘撒豆成兵’而被陈诚诬为纵兵抢粮撤职。国军纵兵抢粮的事还少了么?烧杀抢掠奸淫同胞,对日军而溃的汤恩伯不是官越做越大么?

国军的人事总监还是由知人善任的美帝马歇尔兼了吧......

历史就是由蒋总统的无能和美帝的小气写成的。

家园 二战中的中国最大的困难是没有一个可靠的港口

我个人认为二战中中国面临的最大的困难是没有一个可靠的港口。

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这是1942年日本帝国所占领的地图,中国一个可靠的港口都没有。太平洋战争爆发以后,中越公路和滇缅公路先后被日军切断,中国已经到了与世隔绝的地步,为了支持中国的抗战,美国先后开辟了代价极大的驼峰航线和中印公路,特别是驼峰航线完全使用运输机空运。

据美国官方统计,美国空军在1942年4月到1945年8月的援华空运中,为中国空运各类战争物资65万吨。美国空军在驼峰航线上共有超过500架飞机坠毁(包括C-46及C-47),468个美国和46个中国机组牺牲,共计超过1,500人。“在天气晴朗时,我们完全可以沿着战友坠机碎片的反光飞行,我们给这条洒满战友飞机残骸的山谷取了个金属般冰冷的名字铝谷。”这是昆明驼峰航线纪念碑下的纪念橱窗中的一段文字,落款是一位驼峰老飞行员。

如果您认为这种牺牲这种勇气还算小气的话,我真是无话可说了。

美国在二战中通过租借法案给中国的飞机不算多,我认为有如下原因造成。第一个原因就是我上文所讲的运输困难。飞机飞行是要烧燃料的,作战是需要炸弹和子弹的,而这些物资中国都不能生产,在相当长的时间里全部物资都需要代价极高的空运来完成。运输的困难严重限制了中国空军的规模。

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这是一架C47在向中国运送汽油

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第一张图,这是一架B24改装专门运送燃料的C109运输机,正在中国向一辆燃料补给车泵出燃料。如果我没记错的话C109运输机是美国专本为驼峰航线设计生产的。

第二,二战前中国依然是军阀横行的落后国家,而法国二战前就是世界顶尖强国。即使给中国再多的作战飞机,中国也找不出充足的空勤和地勤人员去使用和维护。如果你看一下我列出的数据你就会发现中国接受的飞机当中有420架是教练机,而自由法国只接受了28架初级教练机(资料的来源我在楼上已经给出了)。这应当能说明一些中法两国之间实力。

第三,二战中中国空军实力不强并不等于日本空军可以为所欲为,实际上珍珠港事件之后,美国立刻成立了第14航空队接替了志愿航空队负责中缅印战区,后来还成了中美联合大队协同对日作战。战后日本人都承认,他们在华作战,在空中是大大地失败了。

最后我要劝您一句抗日战争以中国的全面胜利而告终,中国从以前一个饱受强国欺凌的弱国一跃而成为安理会的5个常任理事国,这充分说明了中国在二战中所起的作用,所以不要枉自菲薄我们先辈们的牺牲和努力。

家园 我总感觉KMT跟弱智一样

特别是跟开外挂的TG一比..惨不忍睹

家园 真的么?英法寸土未丢,我们却丢了外蒙

美帝战时的确是帮了我们的。但这不代表我们在美帝心中的地位有多高,也不代表美帝尽了最大努力。

跟着美帝,我们的地位连法国都不如。战后数年内,英国、法国的殖民地一块都没有丢。我们却丢了版图内的外蒙:因为美帝为了换取苏联出兵,逼着老蒋签了第一个《中苏友好条约》,从法理上确定了外蒙独立。

当时美帝有800万军队驻扎在海外,工业能力占全球60%,有原子弹。苏联人死了2700万,多数为受过教育的成年男子,正宗的苏联红军差不多死光了,剩下的多是从中亚抓来的蛮夷了,大批枪毙都制止不住他们的抢劫强奸杀人行为。苏联经济战后一片疮痍,抢了中国东北的粮食,苏联人才能吃饱饭,取消了严格的食品配给。所以苏联当时外交砝码分量其实是远远不如美帝的。美帝就为了少几万人伤亡,眼都不眨地卖了中国的外蒙。

太平洋战争后期,算上护航航母,美军差不多有60艘航母。一方面美军采取了跳岛战术(这是正确的),一方面却集中重兵攻击菲律宾(这是很怪异的),仅仅因为麦克阿瑟答应了要杀回来的。既然有能力攻击菲律宾,为什么不突破岛链,登陆中国?有中国的军队和民众里应外合,不比菲律宾更好?

原因很简单:1.中国影响力不够,比不上麦克阿瑟一个个人承诺;2.美帝认为蒋介石太无能,实现不了对美国的战略配合。3.对中国这个国家彻头彻尾的轻视。美帝手下一个普普通通的史迪威将军就要求中国交出全部军队指挥权,否则运来的物资宁肯给延安也不给老蒋。老蒋忍了数年,终于宁肯和美国关系破裂也不愿再忍了,才把史迪威赶走。

8年抗战,中国人民付出了惨重代价,但是问题在于很多代价是不必要的。比如死守淞沪,国军精华付之一炬,假如还有3-4个有战斗力的师在南京附近,日本人敢南京大屠杀?比如说抓丁,数百万壮丁未上战场被冻饿、毒打、疾病致死,最惨的有点小病就被活埋了。壮丁遭遇如此悲惨,以至于农村小康之家不得不每年花钱免灾,最终小康人家几乎全部破产,孩子仍不免被拉走虐待。对自己同胞残忍如此,执政者是何心肝?为什么汤恩伯这样的将领在李宗仁手下可以打胜仗,在蒋介石手下却猪狗不如,这又是什么样的为将之道?

大陆易手之后,美军内部评估台湾一旦危及,需要派出多少美军支持。艾森豪威尔伸出了2个手指。别人问,2个军?艾克微笑回答2个师。可见对中国军力的蔑视。

直到朝鲜战争之后,美军实在被打痛了(阵亡超过5万,伤亡18万),算上大韩民国及联合国军,伤亡在100-200万之间。匆匆忙忙恼羞成怒,追究责任,是谁丢了中国。这就是麦卡锡主义的背景。

然后法国比较面,守不住INDOCHINA,美国卷入,却又害怕17度线(太祖告知美国,美帝越过17度线,中国将直接出兵灭之),畏手畏脚,始终不敢越线,最终狼狈撤出。

至此,美帝的军事、经济、政治代价早已大过直接二战时出兵中国大陆,肠子都悔清了。所以尼克松迫不及待地访华,结盟对付苏联。

美帝的小气、短视和蒋介石无能、残暴构成了中国抗战史的一部分。

你所声称的铝谷,动用的飞机不过是美帝二战后期约1%年产量而已,累计损失约占年初量的千分之五。其中很大一部分还被用于运输宋子文、孔祥熙走私的货品了。

感激自然要感激的,但有个限度。不要一叶障目,不见丘壑。对于蒋介石公,我始终坚信没有他中国肯定打得更好。

家园 外蒙的问题比较复杂

问题的由来以久,自从清朝覆灭以后,外蒙就已经游离于中国了。自从20年代以后中国就已经不能在外蒙驻军了。二战以后苏联空前强大,中国已经很难在要回这块领土了。即使没有中苏友好条约新中国也要不回蒙古。

但是中国却在战后成功的收回了台湾,没有美国人的坚持中国是进不了常任理事国的。

美军登陆菲律宾一个重要原因是只要拿下菲律宾就可以切断日本本土与南洋的生命线,据我所知菲律宾战役前美国内部曾经在台湾与菲律宾上讨论了很长时间,但最终选择了菲律宾。这里面有马克阿瑟本身的坚持也有技术上的原因。但是美国似乎并没有直接在大陆登陆的打算。

您所列的其他问题我就不一一回答了,有些想法我赞同有些看法我保留意见。

最后我也问您一个问题,如果说二战中美国对中国小气的话,不知您心目中哪个国家对中国大方呢?

家园 没有谁大方。也没有必要感激谁大方。
家园 外蒙问题不复杂。

皖系徐树铮曾以军队占领库伦,外蒙取消独立。

为何能做到这一点?北洋小徐(大徐叫徐世昌)理解苏俄决心不足,也知道蒙古人内部意见并不一致,相当多的蒙古人强烈反对苏联,所以做了蒙古王公们一番工作,蒙古人意识到跟着俄国人混不好,所以就回来了。

局势变坏是在日本侵华之后,日本试图吞并中国本土,不仅外蒙变成次要矛盾了,连满洲都显得不重要了。

但苏俄对外蒙一事始终底气不足。于是在雅尔塔会议上漫天要价。美国人很大方的决定,外蒙不再属于中国了(雅尔塔才是美国人大方的地方)。美国人逼着老蒋签署了中苏条约。

苏俄本想让中国划江而治,但太祖打过了长江。于是斯大林开始担心太祖不认账了。于是要求太祖续约。太祖既已投靠了苏联阵营,只得另签了一个中苏条约,除了外蒙一个条款,其余都是对中国有利的(比如苏联势力退出新疆、交还满洲铁路和港口等)。饶是如此,苏联庆祝此条约为在东方最大的外交胜利。

斯大林大喜过望,立即指令克格勃制造空难,灭掉了新疆三区革命全部领导人,给太祖一个见面礼。

这就是历史,明白了吧。

家园 这个说法有出处吗?

斯大林大喜过望,立即指令克格勃制造空难,灭掉了新疆三区革命全部领导人,给太祖一个见面礼。

家园 中国好强大

直到中国倒向共产主义阵营之后,苏俄才真正变得真正强大

请问中国怎么就让苏联强大了?那时候已经没有苏俄了,研究历史用词要准确

家园 出处如下

On 24 August 1949 Ehmetjan, Abdulkerim Abbas, Ishaq Beg Munonov, Dalelkhan Sugirbayev, Rakhimjan Sabirhajiev, Luo Zhi and other top representatives ( total 11 men ) of East Turkestan Republic boarded a plane in Almaty, the capital of the Kazakh SSR, headed for Beijing, being invited by Mao Zedong to participate in Beijing All-China Conference, which had to proclaim the establishment of People's Republic of China. Instead the plane landed in Moscow. On 3 September, the Soviet Union informed the Chinese government that the plane had crashed near lake Baikal on route to Beijing, killing all on board. After the collapse of the Soviet Union in 1991, former KGB leaders revealed that five top ETR leaders were killed on Stalin's orders in Moscow in late August 1949, in accordance with a deal between Stalin and China's communist leader Mao Zedong.

家园 是这样的

苏联+中国>美国

美国+中国>苏联

试举一例:如果苏联和美国在朝鲜直接冲突,则苏联战场上打赢打输都是输。中国出兵,则苏联赢得了喘息时间,保证了重点放在欧洲。

家园 那只是保证了东方阵营的强大,并不是苏联的强大

再说你前面说了苏联<美国啦,美国也不那么需要中国,中立就可以了

家园 要动态看

苏联45年跟美国的差距在60年代缩小了很多。

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