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主题:说说PLA的军官待遇 -- 果酱

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家园 军官有什么好抱怨的?

招兵的哪个不收礼收到手软?我一个朋友的小孩当兵,送了礼不说,孩子临走前,招兵的说首长要来检查工作,得招待一下。其实我朋友原来也是当兵的,明知是个借口,还是买了几条烟奉上。当然肯定也有不主动伸手要的,但我真没听说过。还有一种不收礼的,但多是利益交换,我高中时成绩不好,上大学的希望不大,还是个近视眼。父亲是负责县里招兵体检的,问我愿不愿意当兵,说肯定会给我在部队找个好差使。父亲为什么会这么肯定?因为部队的人要招体检不合格的关系户也得找他。

我内弟家在农村,家境贫寒,是一个派出所长的帮扶对象,虽然体重不过关,但还是托所长的福,顺利过关。同样道理,部队要照顾关系户,也绕不开派出所这一关。

内弟在部队呆了几年,想转士官,送了一万。前段时间该转中级士官了,和我商量送不送,说行情是三万。我一想,去球,不送!转不了就回家谋生找老婆。于是,开始时,内弟的排名还是第一,过段时间,掉到第二了,又过段时间,掉到第三。最后还是转了,名额有四个。

所以,我要说的是,部队和社会一样,只要是军官,只要是在一个位置上,都有自己找钱的门路,只有大头兵才是靠津贴。

再举一例,内弟转中级士官后,本来想回来探亲,结果请假没批。问他在干什么?他说全连上下都在“试药”,试什么药上级没说。我一分析,靠!不定是哪个药厂把当兵的当小白鼠呢!药厂肯定是把部队主官都打点好了!当然,我是猜的,不过要试药,得是自愿吧,还得要知道是测试什么药吧?内弟和他的战友什么都不知道,这不是暗箱操作是什么?中间有多少人捞了好处?

家园 连起码的财政学基础知识都要唧唧哇哇

甚至于某人还要投蛋,真是无语了

分分钟守卫着老百姓安全还有警察

在和平时期,警察的伤亡率远高于军人

但是老百姓依然要对警察监督和批评

自己算算,仅仅在09年,网上对警察的监督还少了吗?

家园 送花

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

家园 又在偷换概念了

主贴明明是某些军官在和老百姓比较物质待遇时,有意无意地忽略了军官所享受的福利待遇

你又想享受明里暗里的各项福利优惠,又和地方上的人比较名义工资的高低,真是两边都想占啊

到了思炎这里,就变成了

如果没有军人守卫着这份国土和宁静。。。如果国土被侵略

将主贴对某些军官的质疑变成了对军人的质疑

然后站在自己预设的道德高地对他人口诛笔伐


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家园 老铁很支持你的观点啊

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出,可通过工具取消

提示:此次送花为此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】。

谢宝先。

老百姓的心里自然有杆秤,大家对现在军人的待遇如何,都是心里有数。

家园 你真的不知道国民党军官的待遇?

当年国军军官的待遇和地位比现在的PLA的高多了

南昌起义前,刘伯承、贺龙都是国民党的军长,薪水是多少呢?5万银元!

这是一个什么概念?当年,鲁迅月薪是300银元,胡适是600银元,这样可以买别墅,可以过上体面的中产阶级的生活了。

国立大学的大学生学费,每人每年约22银元,占平民家庭生活费的份额约5——10%;私立大学学费,每人每年约90银元;“贵族化”的教会大学学费,每人每年约160银元,占平民家庭生活费的份额约35%(《文化人的经济生活》作者 陈明远)。

抗日期间,当时的国民政府改革币制,改银元为法币,结果导致多次通货膨胀,但是据回忆,八十八军军长范绍增,

1942年5月28日,范绍增率部击毙日军第十五师团长酒井中将。酒井师团长被炸身亡,在日军中引起很大的震动,因为在日本陆军历史上,“在职师团长阵亡,自陆军创建以来还是第一个”。5月29日,范绍增率八十八军又击伤日军四十师团的少将旅团长河野,连创两大辉煌战绩。

这个人当时就有三四十个姨太太,为了金屋藏娇,修了一个公馆,花了一二十万银元!

家园 既然是伪命题还讨论啥?你闲得有空去讨论先有鸡还是先有蛋吧

你自己前面提出来的那些假设,自己不回答,人家问你了,你避开话题不谈了。。。

现在又来什么

军人该不该涨工资是一个伪命题 [ 海峰 ] 于:2010-01-11 01:23:07

军人该不该涨工资是一个伪命题,前面必须加限定条件。

你下面所说的那些比如。。。你倒是回答啊。。。你好像是光提问,自己却又不回答的人啊

送花
家园 这里也就你们几个送花送来送去吧,看着真好玩。可真正认同的

不多吧。。。你自己都知道了。

家园 切,啥起码的财政学基础知识,你连没有真正的“和平时期”

这个其本的道理都搞不明白,还来自以为自己谈的头头是道的。。。

连起码的财政学基础知识都要唧唧哇哇 [ 果酱 ] 于:2010-01-11 03:59:07

甚至于某人还要投蛋,真是无语了

分分钟守卫着老百姓安全还有警察

在和平时期,警察的伤亡率远高于军人

但是老百姓依然要对警察监督和批评

自己算算,仅仅在09年,网上对警察的监督还少了吗?

没有军人在祖国的各个门户艰辛的守卫,你还能说没人来侵犯??中国很和平,很安全??

军官怎么啦?军官不是一点点干起来的???

还有你这楼讨论的是有关对军人的监督吗?自己开的楼自己歪。。。

还有给你转几个贴看一下,比你写得有水平多了!

最近一段时间,北京疯传军队又要涨工资,一些“消息灵通人士”甚至将时间和数目精确到了“两会后军队干部涨工资2000元,从2008年7月开始补”。这一消息不仅在民间引发争议,也将军中人士的胃口大大地吊了起来。

昨晚刚一进家门,劈头盖脸地就被媳妇一通数落:“让你再坚持一年你不信,如果不退役,这次你可以涨3600多,就破万了。”“看看,这里外里少说也损失了20万”。一听此言,吓了一跳:如果真是这样,去年底自己费尽心思还被扣掉一堆的“培养费”、“处罚”弄成整个一“裸退”,还真是亏大了。

我立即与总后、总政、财政部的朋友们求证,得到的答复是“你还没睡醒吧”。“不会吧,我们医院的领导也说要大涨工资啊”,媳妇难掩失望:“天杀的,造这种谣来涮我们”。

拿军队作垫脚石,北京公务员工资“跑步前进”

从90年代开始,在我的记忆中,北京传出军队“工资大涨”至少有12次,从200-1500元/月不等,这次算是“破纪录”了。但除1997年、2007年外,全部落空。但是,每次传出“军队涨工资”后,不管军队涨不涨,北京的公务员都会喜获“丰收”。而今,驻京部队师级以下军官与公务员工资比为师/局级6000:11000,团/处级4600:8500,营/科级3800:5500-6000,驻京军队干部团以下军官低于北京职工平均工资。军队除工资外,绝大多数人没有其它收入。而北京公务员每年还有25000-50000元“补贴”,如果算上这些,军地间的收入则变为师/局级6800:15000,团/处级5000:12000,营/科级4000:8500.地方公务员为军队同级干部的1-1.5倍.

虽然北京的经济水平在国内城市中只算二流,近十年的“飞速发展”也完全依靠北京奥运会吸国家和兄弟省市的血,财政收入更是可怜得连二流城市都算不上。但从2005年北京公务员工资超过上海后,仍是一路“高歌猛进”,目前在国内一枝独秀。尽管北京公务员待遇已达到发达国家水平,但公务员内部却仍怨声载道,认为北京公务员待遇应与北京房价一致,即平均工资应不低于房价。不少北京市区的公务员的“合理工资”为起步工资不低于7000元,处级不低于15000元。可能很多人想不通,但这里是北京,他们是北京的公务员,自然就具有了其它地方永远也不能比的特殊性。

另据了解,春节前北京为公务员发放的“补贴”人均只有20000元,远远没有达到“标准”。在这个降薪一片的节骨眼上,明目张胆地涨公务员工资容易引发社会矛盾,所以,这次极有可能通过先把军队的工资“涨上去”,然后再跟以前一样,将自己的补贴“提上来”。

为军队“涨工资”是“不得已而为之”

北京公务员涨工资屡屡拿军队说事有着悠久的“光荣传统”,这倒不是北京多看得起当兵的,而是完全出于无奈。北京公务员跟任何地方都一样,恨不得天天涨工资、发补贴,但北京政府机关再牛,身边毕竟还坐着中央机关和中央政府。我们经常说“党、政、军和社会团体”,北京公务员再胆大,也不敢拿中央和国务院来造谣说事,也没种去跟中央和国家机关去比。拿社会团体来比,不光是“自贬身价”,也容易惹来无数苍蝇嗡嗡叫。而拿军队作“参照”则有老百姓搞不懂的“神秘感”和公务员“随波逐流”的合理性。

由于军队本身的性质,不管地方官员将风声造得多大,军队一般不会出来证明“清白”。加上驻京初、中级军官没有发言权,高级军官不涨工资,他们照样在自己的“小红楼”活得滋满润厚,即使养着三宫六院的,也不需要自己花一分钱。或许,他们根本就没听说、不知道地方在玩这些花花肠子。更何况,军队内部的不少高官都是地方高官的“铁哥们”,他们在地方也没少犯事,大量把柄在人家手里,谁还敢“还击”?

没有军队的“回应”,多数市民会觉得军队“涨工资”了,地方跟着涨也在情理之中。公务员成功将工资涨上去,大不了私下与军中高官“解释”一下,便可万事大吉。只可怜普通军队干部年年“涨工资”,拿着“高薪”却不得不勒住自己的裤腰带啃白菜帮子,望着富丽堂皇的“将军楼”做自己的春秋大梦。

值得一提的是,北京市公务员的收入水平不光远高于军队,也高于中央国家机关工作人员。

军队涨工资很正常

老实说,驻京部队早已习惯了被地方“涨工资”、“分房子”。一些军队干部甚至觉得被大家不断“涨工资”是件好事,至少提高了军队干部的“地位”,可以让军官们在找对象时稍微轻松一点。可惜,事实却是被提得越高,大家跌得就越惨。

军队干部工资在1994年前比地方公务员高出约20%,比老家高出约1倍.记得我当年的工资好象是750元左右(技术11级/副营),与北京普通公务员相当,比老家的县委书记高一大截。1994年后,地方公务员工资开始大跃进,到1997年朱镕基总理决定提高军队干部待遇时,京、津、沪公务员工资已超过军官工资近一倍。当时军队普涨工资后,与北京接近,仍为西部地区公务员1倍左右。但此后的10年里,北京公务员工资涨了6次,军队却未再提高工资。到2007年,北京职工平均工资为2700元,公务员为5100元,而军队干部为1450元,北京人戏称军官为“穿着制服的叫花子”。

当时的情景可谓惨不忍睹,驻三大直辖市和广州、深圳、苏州、杭州等一线城市的军官不要说什么房子、孩子,即使基本的家庭生活保障都十分困难。不少总部和驻京部队的朋友跑到医院来请我们当“媒婆”,希望能从护士中“志同道合”。尽管医院护士中绝大多数也是文职干部,小伙子们也个个精神抖擞,但却无一例外地遭到了断然拒绝:“我们还恨不得马上脱掉这身黄皮到地方去呢,谁愿意找个穷光蛋活受罪?”。驻院承担警卫任务的中央警卫团的青年军官们自称为“三无主义者”(无生活、无住房、无老婆),他们的待遇实际不到护士们的一半,也不及地方姑娘们的一半,谁要他们呢?

2003-2007年,大批优秀军官和文职人员,尤其是专业技术人员因待遇太低退出现役,当年与我们一起的硕博士研究生绝大多数离开了军队。毫无疑问,人心涣散,怨气冲天在当时的军队具有普遍性,严重影响到了军队的稳定和战斗力。在这种情况下,07年7月,国务院和中央军委决定提高军官工资,平均为1250元。虽然这一待遇仅与前三大直辖市普通职工相近,与公务员仍存在很大差距,但却在很大程度上稳定住了容易自满的中国军队。

遗憾的是,军队涨工资不到一周,北京、天津、上海便再次将公务员工资提高到了一个新的档次,军地工资的绝对值再次拉大。2004-2006年我参加了医院组织的招聘会,从全国各地来应聘的博士研究生有300多人,但在了解待遇、要求、未来发展等内容后,绝大多数去了地方医院。医院最终招进来的14人全部是冷门专业的,实际只有硕士研究生水平的“博士”。而其它驻京、津军队医院不要说什么博士,就是象样的硕士生也招不到。

驻直辖市和一线城市的部队有“地区补助”,而多数部队并不在这些城市,这些地方的军队干部待遇更可怜。去年有驻重庆第13集团军的老朋友到北京时称,他们的工资比驻京部队低得多,与我们相比更是天上地下。据他介绍,现在军队青年军官中半数以上并不愿意呆在部队,优秀军官根本离不住。“留下的都是傻子、笨蛋、贪污犯”,他这句话肯定是过激的,但这也反映出了军队待遇过低造成了军队建设上的严重问题。

在我军干部队伍中,除15%的专业技术人员,大多数是与地方不通用的指挥及相关人员,虽然大多数也上过大学,但其所学知识与地方没有可比性。同时,由于长期在部队生活,其适应社会的能力也将随着时间的延长而不断降低。但80%以上的军官都会转业到地方,他们将面临就业、待遇、生活诸多方面的巨大门槛。因而,适当提高军队干部待遇既是保证和提高军队凝聚力、战斗力的需要,也是保障军队干部基本生活条件的需要。

可以肯定,不管这次军队涨不涨工资,北京及其相对应的几个一线城市公务员工资或“补贴”都会涨上去。而包括北京在内的各大政府不论以什么作幌子,都无法改变其“人不为已,天诛地灭”的本质。

我认为,公务员涨工资很正常,但应该建立在其贡献与社会发展的基础上。军队干部、事业单位人员应该比照公务员待遇执行,同时,这些吃官粮的理应与职工工资和国家经济发展水平保持合理的水平。现在这种公务员享受发达国家待遇、事业单位享受中等发达国家待遇,职工和军人享受欠发达国家待遇,普通市民享受发展中国家待遇,农民享受非洲国家待遇的现状如果不改变,迟早会弄出大乱子。

http://blog.newssc.org/u/10549/archives/2009/79412.html

你去那讨论吧,批驳吧。。。

中国的国境线如此之长,环境险恶的地域无数,那里可能没有村落,但是一定有军队,在保卫着国家主权,中国地域辽阔洪灾、冰灾、旱灾、震灾接连不断,军队永远是第一个到达的救险者,国家经济再富强,没有军队一样任人宰割,连战败国日本都在提高自卫队的作战能力和武器装备,我们有些人只从自己的狭隘的利益出发,给部队涨点工资就眼红,悲哀呀!!!!

我们付出的大于我们得到的,天天讲奉献不吃饱饭奉献个屁,一天上6小时哨,训练6小时,还有12小时随时待命,一年都回不了一次家,几乎与外界失去联系,一天的工资才40员人民币!还不应该涨?

文章写得非常精彩,符合实际。军人是特殊集体,同时也是一名社会上的人,待遇提高了,人才留的住,否则就像楼主说的,留下的都是........。军队强大了,国家能强大,人民才能安居乐业,否则,鸦片战争、八国联军,七七事变。南京大屠杀,悲惨啊.......希望历史的耻辱不要在我们一代上重演了。

虽然咱不是当兵的,但谁反对给军人涨工资,就让他来当一年兵试一试,24小时上班,一年两年不能回家,老婆孩子见不着,尽不了孝道,和以前的亲戚朋友都疏远陌生.

你是不是想入伍想疯了,人家不要你?

白拿钱拿你什么钱了?你带上你全家还有你八辈祖宗都没有混到过有资格缴纳个人所得税吧~~

天天晚上下馆子唱KTV?你见过?还是你参与过?告诉你,除了部队高管及其垃圾子弟,谁都没有这么爽的日子过,你个SB,脑萎缩!

就是啊,部队有领导啊,还很牛,你就因为眼红他们,看他们不爽,所以广大基层官兵都别涨,最好再一边服役一边打工你就爽歪歪了,昂!

还白拿钱,把你个SB发配到西藏去守卫边疆,动不动还让藏独分子问候下,你就知道“白拿钱”的解放军叔叔日子过的有多美了!

南方怎么了?南方山清水秀的,多美啊,见过青藏高原没?见过新疆大沙漠没?见过贺兰山没?FUCK ,你小学毕业没?这水平这智商,你都能自信的来网上尥蹶子,芙蓉姐姐跟你比起来也显得自信一般般了。

公务员涨工资怎么不见你狂吠呀? 解放军和公务员比起来,你的思想认识水平老先进了,你觉得公务员就是你的亲人,他们已经涨了你都没嗅着?部队还没涨呢,你就急的想尿裤子,肾亏。

真想用脚照着你的衰脸正中间跺,跺,跺

你丫去西藏吧,啊 西北工资真高,真的

家园 原来这仗都是军长打的

岂不知

没有将军的战役就像是没有新郎的婚礼,而没有士兵的将军就像没有xx的新郎——肖洛霍夫说的,别说我造谣

怪不得拿出海军王副司令出来说事呢

那后方紧吃就更是有理了,可惜当时人就称大后方是“魍魉世界”,好像这不是个表扬的话哟?

家园 我在偷换概念???我这是回复ID海峰。。。是他先提出了的

当官的要涨工资,用当兵的来做借口 [ 海峰 ] 于:2010-01-10 19:19:54

当官的要涨工资,用当兵的来做借口

他回复不了,那你倒是谈谈你为何认同他说的?有什么证据说当官的要涨工资,用当兵的来做借口???

还有,有关他提出的risk taking的例子能拿来混为一谈吗??、

家园 军人的名义收入前几年好像是偏低点,应该提高。

不过俺接触到的一些军官,在名义收入比较低的时候,感觉他们也不穷。

像空军的大校,90年代末就分快200平米的房子,以很便宜的价格卖给个人,应该算私有产吧,还开什么航空售票处赚钱。 04,05年住过的一别墅区,边上房子住的老开一挂总参牌的奔驰,而且遛弯的时候也见过些感觉是军人的。而且北京的军官许多都有路子,我看不少人子女的工作都安排的不错,基本都是肥差。

在中国,权力地位和金钱从来都是密不可分的。

家园 严重同意!

虽然我没有当过兵,可俺当过军人家属。军人以前挣得太少了!!!

刚刚提高不过两三年,唧唧歪歪的就出来了。

家园 抱抱军嫂,不容易啊。有些人不是闲得没事干就是心态有问题

不用理他们。。。

家园 政治正确与利益正确,两手抓两手都要硬

思炎请关注一下自己提供的链接

http://blog.newssc.org/u/10549/archives/2009/79412.html

你自己找来的链接,“军队又要涨工资?”,然后偷换概念,变成“军官”和“北京市同级别公务员”工资的比较,可有一个字提到普通士兵的待遇问题?

政治正确与利益正确,两手抓,两手都要硬。

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