主题：看图说话，国内某城市道路设施投资与机动车交通需求 -- 潘俊卿

共:💬21 🌺18

老大河待整

谢花，有些观点需要商榷。很高兴和你讨论交通问题

1、一般城市的老城区的路网密度还是不错的，只是比较狭窄。南方老城还会有水网，以及历史水网带来的路网格局问题。对于老城的交通问题处理，还是应该从需求管理出发，减少机动车进入老城，保障老城的慢行环境，提高老城公交（大城市特别需要轨道）服务。否则对老城的市井风貌、总体环境都不利。

2、上海虽然道路机动车拥堵严重，但他们有全国规模最大（现状）的轨道网络。所以我一点都不同情身陷漫漫车流的上海朋友。怕堵可以乘坐轨道嘛。高峰时段挤是挤了点，但也可以搞错峰上下班啊。

以中国城市的土地资源和能源资源，机动车的大规模“使用”是不具有可持续性的。对于日本东京来说，进出中心区客流的90%以上都是采用公共交通工具的。

3、机动车保有量不能仅仅看总规模，还要看人均。某城市100万辆机动车（其中汽车约50多万），人口规模600万。北京400万汽车，人口规模要是再加上外来人口估计要两三千万，人均比较起来也差不了多少。

至于是悲剧还是喜剧，这个并不是问题的要害。实际上，从国家的汽车产业出发，鼓励机动车“拥有”是对的，而且，当居民收入增长到一定水平，机动车保有量的快速增长挡也挡不住。

但是（问题都是出在但是上，呵呵），鼓励拥有是有条件的。这个条件就是：

1、限制机动车使用（否则没有那么多道路空间资源）；

2、停车发展必须要有自备车位政策做保证，有停车产业化做基础。

就停车问题而言，现在居民购买小汽车，但停车的压力都抛给了社会。占用了公共空间资源（包括市政道路空间和小区内部空间），这对弱势群体、没有买车的人群、对全社会都是不公平的。

4、干路系统搞单行，对路网要求很高的。平行干路350~400m，横向联系路网密度要较高，否则会增加绕行交通压力，对路网整体减负反而不利。单行交通组织是一把“双刃剑”啊。

5、单行交通影响居住环境，这个主要是提醒各部门：单行交通组织（特别是片区内部微循环）要利用背街小巷（包括居住区内部道路），这对安居、安静、安全是不利的。同时单行组织后，车速会有一定的提高。必须要做好措施保障安全。先打好预防针，免得到时候抱怨我没想到。

梳理路网、逐步消灭断头路、改造畸形节点，这些事情说起来容易，做起来不容易啊。要银子啊，要拆迁啊，会有矛盾啊。最麻烦的是，不容易看到政绩啊

市长想做事情，这本身是很好的。只是要正确地去做。这个很重要。否则还不如别干。说得不好听一点，市长干几年就滚蛋了。我还要在这个城市生活很多年。我不希望20年后我小孩骂我：你看你都干得什么玩意儿。作为一个技术人员，我个人能做的事情是很有限的。但我能保证我不做亏心事。其他的，听天由命了。错了也怪不到我头上。

当然说服领导也要注意方式。有没有注意我在ppt里面加了很多英国的例子？因为市长的女儿在英国留学。我要把伦敦做的好的地方告诉他，还要告诉他伦敦好多地方还不如俺们呢。

你瞧瞧伦敦的那个交通护栏，真丑，俺们的护栏就比他们好多了去了俺们城市的交通护栏，俺们的书记可是花了大心思的。

复是的。所以修路是不能解决问题的

家园

应该说没有啥是一劳永逸的

磕磕碰碰着往前挪呗

邪恶一点

修路有GDP啊

建成没几年的高架拆了也有GDP

p.s.

看楼主谈到新加坡

新加坡拥车成本很高的: