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主题:我对高耀洁的看法:作为一个来自疫区的普通人(一) -- 方解石

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家园 你这种人实在太多了,不需要太了解

都盼望着体制内推动,就像盼望一个好的君王一样,

社会不会是这种人推动的,所以也请你不要轻易评价

为了别人的利益付出过很大努力的人。

家园 晕倒

你还是充分地调查我的帖子后再来说话吧。

家园 我没有做ngo

曾经被邀请做,我拒绝了。

我最希望的其实是,将来江浙游资有做慈善和ngo的,我到时候一定会参与的,不遗余力。

家园 体制确实一直在进步……阿
晕倒
家园 不必跟一些人认真

这些人只是条件反射式的反对而已,根本拒绝交流。

家园 你太年轻了

如果真如你自己所说, 那么你太年轻了

但从你花那么大精力来论证自己,你太不年轻了

几个简单的逻辑:

1.事情的起因是由高而起的吗? 不是。

那么事情从何而起的呢? 是不值得再去不太关心吗?

2.高在此事上工作了多少年?很多年。

得到什么个人好处了吗?好像没有。这个年纪,这样的情况下来美国是好处吗?如果你觉得是,那你太不了解世界了。

3.高提出的疑问有虚假的成分吗?

体制内制造的麻烦体制内解决固然好;但对老百姓来说,抓住老鼠才是好猫。

4.造就高的究竟是谁?是高自身?是美国人?还是整个事情的始作俑者?

对一个古稀之年的老人,敞开心扉真实的说出她的想法本身就是一笔宝贵的财富。无论正确与否,保持礼貌的倾听,虚心的加以思考借鉴,对所有人和事都有益无害。

就算她带有情绪,她经历过而你没有经历过的事情,听听至少也是一个侧面的资料;何苦穷究刻薄至此呢?

在还没有人关注的时候俯身劳作,凭此高是个令人尊敬的老人;而所有在没得到关注的时候就一直俯身劳作的人,都是令人尊敬的。

现在,既然问题还没有解决;还是回到问题本身。在这个问题上只有病患和罪责,没有明星。多言分名分利,只能让人齿冷。

家园 您的态度很认真,值得敬重

首先,我承认您说的大部分是事实。

其次,我的确很年轻,不用怀疑。

但是,我想回答里面的一些问题。

您问“高在此事上工作了多少年?很多年。

得到什么个人好处了吗?好像没有。这个年纪,这样的情况下来美国是好处吗?如果你觉得是,那你太不了解世界了。”

我不认为高老去美国是好处。这是我和很多人不同的地方。去国远家,对很多人来说都是痛苦的,对她来说依然是。但是,是谁叫她出去的?是谁在她心中灌输共产党会将她抓起来的?您有看过她在美国国会做的报告吗?您觉得,共产党会将她抓起来这个是事实吗?

您说:“对一个古稀之年的老人,敞开心扉真实的说出她的想法本身就是一笔宝贵的财富。无论正确与否,保持礼貌的倾听,虚心的加以思考借鉴,对所有人和事都有益无害。”

对老人我一向是敬重的,在这个文章里面我一直也没有对高老不屑过或者是诋毁过。我自己的长辈也八十多岁了,我的姥爷。差不多就是高老的年龄。我跟他沟通的很好。

您说:“3.高提出的疑问有虚假的成分吗?

体制内制造的麻烦体制内解决固然好;但对老百姓来说,抓住老鼠才是好猫。”

是的,这个是很朴实的观点。也是法治社会应当持有的观点。但是实际上呢?河南省目前还没有追究当事人责任,在90年代倡导卖血经济的那些人,这背后的原因是什么?这种事情是得到中央认可的。至少是默认的。为什么?既然一个事件我们暂时不能改变,那么抓紧时间改变我们能改变的东西有什么不对?当您的孩子碰壁的时候,您会怎么教导?会去硬碰硬吗?中国现在还是人治社会,我们能逃到哪里去,还是创造一个新社会?难道我们能让十三亿人集体出国吗?

高老认为的艾滋病现在还是主要由卖血传播这个未必是对的。实际上,只有技术上没有严格执行规范的卖血才是传播艾滋病的,如果真的做到了严格消毒等措施,即使卖血,也未必会传播艾滋病。这个不能否认吧。这个话不是为政府辩驳。此外,卖血现在已经很少很少。

为什么贫困山区还有卖血存在?其实根本原因还是,义务献血的量,不够。只要血液制品一天还在市场上流通,只要人们献血的量还超不过需求量,那血液私下买卖从市场经济的角度,就是无法完全制止的。这有点像是给小姐发套,当无法控制完全的时候我们只能让它不往坏的方向发展。而高老把这看做艾滋病血液传播的死灰复燃。这是高老在美国国会发言中说的。而这真的是事实吗?

高老提倡收养和资助艾滋病孤儿,而这些孤儿,从千江河友的话里面可以看出来,其实他们的发展并不顺利。这是为什么?高老是个独行侠,这点很让人佩服。但是她要做的事情发展并不是都像她想象的那样,这又是为什么?

我和一些河友不同,我并没有那么刻薄的对待高老,只不过是想说我自己想说的话。当我们在敬佩某些名人的时候,其实我们也在漠视我们身边可能发生的事情。我也和ngo合作推动过中国淮河水污染治理的发展。我曾经目睹了一些事情的发生。我们其实普遍缺乏组织缺乏领导,缺乏社团意识,甚至缺乏做某些事情的意识和能动性。中国没有成熟的像日本美国西欧一样的ngo,这个是我们每个人都无法否认的。执迷于高老这样的做法,是一个很重要的原因。一个人永远无法改变一切。选择在该妥协的时候妥协,在该迂回的时候迂回,未尝不是一种办法,可能会收到比较好的效果。

我们不过是历史进程中的螺丝钉,想做事情不仅仅要有说实话的毅力和勇气。我们需要掌握的更多。

我也见过基层的人对人民日报社撒谎,那时我十二岁,也见过ngo装模做样地要了科学数据去充门面,也见过中央级别的媒体,在采访的时候根本不对细节求证。我并非相信这些,但是,生活在一个这样的国度,如果我们想做的更多,做的更好?我们该怎么做?您说,我们可以怎么做???

家园 又来扣帽子的了,熊仔也往帽子里钻

每一个有能力去思考的人都可以从方解石描述的事实中得出自己的结论。。。而不是因为他的某项建议而气愤,把自己的仄气借机释放

家园 以熊仔的看法,体制内推动很难,体制外推动更糟

不是因为谁没有这个良心,要去做错事,而是没人愿意拿自己的仕途去冒险做正确的事。地方上的新人谁有胆子去做事,家族有关系的又因为枝枝蔓蔓的不愿碰这些历史遗留问题。碰上有心做这个事的,能力又很难达到,没有点基层经验并且跟媒体打过交道的干部干不了这事

而外界一动,就难免不被怀疑有政治诉求。这种事看似只是对那一群人,实际上谁去帮了这最不幸的一群人谁就可以质疑政权的合法性

有点像是围棋里面的愚型,你下个子也难受不下子也难受。

还是靠高手来解吧,解不开硬要解的,赞一下他的精神,无视他的看法就行了

平时碰上病人了,就多关怀照顾一些。

家园 既然来自疫区,少说话,多做事,比议论别人更合适点
家园 【原创】心之所至,力所能及

多看看,多问问,多思考,多学习,终归能从大家的各种观点中找到一些共同点,终归是能掌握一些实际情况。求证严谨是立言者的必然要求,至于严谨不严谨,也不是个人所能完全把握。即使是以严谨著称的科学家,在很多科学观点上,他们之间也是有争论的。对于求证不严谨的言论,西西河是有蛋蛋伺候的。

陈云主张“不唯上、不唯书、只唯实,交换、比较、反复”,我想在论坛上也是一样的,对事情和事物终归是有一个认识过程的,我终究是普通人,要更多地依赖去接近事实。

只有面对事实及对事实的问题、疑问,才能深刻体会到社会生态、人性人情。而从你自己所了解的社会生态,人性人情,自己所掌握的种种知识、常识也不难从众多叙述中,判断出或者感觉到部分事实。

作为一个普通公众,从公共卫生政策的角度,从防治艾滋病及预防扩散的角度,呼吁大家关注艾滋病存在的问题及种种社会现象和问题,不逾越法律和伦理的界限,在自己的本职和生活之外,也算是尽到一份心力。

我们能付出的也许只是心之所至,力所能及而已。

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