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主题:【讨论】我接触的国内知识工人的近期思想动态观察 -- wqnsihs

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家园 在治理国家上没有绝对概念,既不会打压,也不会鼓励

只是度的把握和平衡。会对过于失衡的情况进行微调(中国传统是治大国如烹小鲜),当然基于政治需要,在宣传上可能是另外一回事。但是不管媒体宣传如何大张旗鼓,事实上在各种政策执行过程中,由于逐级博弈(基于各级执行者的最大利益的趋利避害),都会对政策进行修正,导致政策变形或延迟,效率放大或衰减,所以不能指望影响地方各级政府生存(地方财政平衡)的政策会有宣传的明显效果。决策层对此心知肚明。所以中央地方双方制约的结果就是一个弱肉强食模型,典型的就是草原狼和羊群的关系,都有一个量的临界点,超过阀值系统就崩溃。可参看

http://slcx.sci.bupt.cn/sxjm/lec/Course07/course07_4.htm

所以各级都懂这个游戏规则,也就是说不至于出现不可收拾的局面。另外银行坏账采用的是水涨船高策略,依靠水量增加,水位上升来淹没礁石。(也即扩大资产总量来消化不良资产,降低坏账率)所以规模增长是解决一切问题的关键,领导不是说:这些都是发展中的问题,可以在发展中解决吗。这句话的本质就是这个意思。

家园 数据有问题吧

而中国金融机构在房地产里的贷款(包括开发商贷款、土地贷款和个人住房按揭贷款)已经达到数十万亿。

俺记得中国目前银行贷款总额是30-50万亿左右的规模,数十万亿是房地产贷款?

找了找数据,2009年4月末,金融机构人民币各项贷款余额35.55万亿元,同比增长29.72%,增幅比上年末高10.99个百分点,比上月末低0.06个百分点。怎么可能有数十万亿的房地产贷款呢?合着银行只给房地产贷款,不给非房地产领域贷款了?

家园 【谢谢】理论上是的 但不断增长需要不断地投入啊

投入的临界点何时会出现也是个问题。

家园 【谢谢指正】数万亿更准确
家园 数万亿非常有可能

因为2007年全国商品房卖了29604亿,2008是24000亿,2009则大家都知道,疯狂了,前三季度就卖了27532亿。加上正在施工或正在卖的,扣除全款的人,贷款额度很可能接近10万亿甚至突破10万亿。

2006以前的俺觉得那时候房价不高,应该没问题。

今天俺查了下数,个人住房按揭贷款的余额是4万亿上下,不少,但即便全部为不良贷款,也造不成银行崩溃(只占银行贷款总额的10%),而全国房地产贷款全还不上是完全不可能的事。也就是说,目前网上流传的银行被KFS,房地产绑架,完全是瞎扯。

家园 老井真强人也~
家园 花忙老大

链接有问题,请老大重发

家园 游戏规则已改变,已经开始大跃进了

之前的游戏模式是弱肉强食模型,现在已经玩过界了,成了各个地方政府,随心所欲从国有银行套现。

地方政府成立国有的房地产开发公司,高价拍地,从银行贷款,抵押给银行一块本来就属于政府的地皮。钱,从国家的银行,流入了地方政府手里。

游戏规则变成了各个地方政府,一个比一个胆大,比赛似的从银行套现。

杭州带头改变了游戏规则,上海、深圳、广州、北京首先跟进,发展到全国各省会、地级市、区县全面的大跃进,比赛从银行套钱的速度。

银行到时候损失的钱,由全国人民买单;而谁套出的钱越多,谁到时候得的好处也越多。权利和义务完全失衡。

游戏规则不再是狼和羊,而是变成了公共绿地,谁的羊吃的草越多,谁得的好处越多。

家园 你说的不对,我不知道你的信息是不是一手的

因为目前我们可以看到的还是一党专政,如果过分,立即就要下台的,不仅仅是个把省委书记。具体我不想说名字,但是正部级以上官员发生位置变动,就是不听话,至于用的罪行是什么名称是次要的。不听打招呼是在官场混不下去的。所以现在地方官做的都是高技术高技巧工作,就像在前面某个帖子我说的:某人说:走好钢丝绳,打好擦边球。这是做官的至理名言。没有官员敢对抗上级,除非自己不想干了。前几天600多个城市主管房地产的领导被召进京,你以为是去观光的?是去吵架的?使自己去找死的?

你需要先有机会列席他们如何往上爬的时候勾兑各种关系的宴会和娱乐聚会,你才会知道他们到底有多大的本事和底气敢不听他的上级打招呼,其实没几个有胆子。

通宝推:公鲨,
家园 这也就是我们国家最大利益

是参与全球市场和资源分配的平等权力(实际就是分得的蛋糕大小)的原因。英国人前几年就看懂了,开始恐惧:中国目前发展模式是一切内部问题的解决是需要全球市场和资源来支撑的(例如失业,银行坏账,产能过剩等等),而且会不断挤压别人份额,导致别人生存空间缩小。

所以英国人反复说服美国鬼子统一行动,一是遏制中国份额增长空间,二是控制中国发展速度,三是加大中国份额的交换成本,四是美英争取获得更多政治和经济对价。克林顿时代开始合作,许多行动的背景都是如此。

所以一旦我们获得的全球资源和市场份额不能支持发展速度和规模,一是继续用各种手段(外交、政治、经济等等----例如无偿援助,例如53国非洲元首大会,例如东盟合作区模式等等)增加份额,这是良性的。二是将产生内部问题(例如恶性通胀,大规模失业,人民币贬值等等)向国外转移,通过例如倾销、贸易战、货币战争等等,实现危机转移,结果是干掉一大堆发展水平不如我们的国家。这时我们将被许多第三世界国家称为最邪恶的帝国主义。这种情况的出现不是不可能的,我们是不愿意的,但可能不得不是这个结果。

通宝推:唵啊吽,真理,
家园 【呵呵】赵孟能贵之,赵孟亦能贱之

但是如果当下级代表着上级的利益时,上级亦不会过于为难下级了,非但如此,当作决定的时候往往还会仔细聆听和考虑下级的意见。

因为下级进步的过程也是争取代表上级的过程啊,您说呢?

家园 【看来的确是预案一大把】还是第二种办法更直接
家园 不是这个游戏规则,官员到副部级就不是上级可以决定

自己升迁的了,也不完全是靠政绩,具体要想说清楚这些规则,只有你也当回官。外人用语言无法准确描述,而且忌讳颇多,我也不敢过于出位。

家园 忙总好,这个是叫去训话吧

前几天600多个城市主管房地产的领导被召进京

可是这个打招呼主要是打什么呢?不让房价上涨速度过快?谢谢。

家园 谢谢忙总回复,信息来源于公开渠道

信息来源于公开渠道,危言耸听的话,可能让您误解了。

前几天看新闻,北京顺义,在周边新房售价 3-3.3万/平米的情况下,一个从来没有听说过名字的新国有房地产公司,以2.97万/平米的价格,拍下了一块别墅用地。考虑到开发成本,售价应在5万/平米以上。

最近看新闻,从杭州开始,北京、上海、广州、深圳的楼面地价,一个一个的历史记录被刷新,然后开始蔓延到小城市。

这些新闻,让我心里有一种恐惧的感觉,拿一块地,就可以从银行换出几十亿的人民币。这是潘多拉的匣子,地方政府一旦上瘾,银行的钱肯定会被洗劫一空的。

从公开渠道的信息,地方ZF的资金链恐怕是不容乐观,否则不会想出这种吃地皮的歪门邪道出来。

看忙总的信息,中央ZF关注到这方面的风险,稍微让人放心一点。但是中央ZF要制止的话,需要给地方ZF活路,不能让资金链断了。

忙总是企业管理方面的专家,想请忙总从企业管理的视角,解释一下:

1. 地方ZF 资金链断裂的风险有多高

2. 中央ZF 的应对策略是开源还是截流?不让炒高房地产如何给地方ZF筹集资金?发债?通胀?

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