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主题:【喜欢投蛋的进】石油双巨头的说辞和西西河内党儿们被打脸! -- 观望者

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家园 “成品油”是不是“成品汽油”?

这个“成品油”到底包含什么是个奇怪的内容,这个新闻从头到尾出来都是把“成品油”等于于“成品汽油”,不过我在百度上搜了一下,中国9月份以前的“成品油”居然也有进口,而且数量是出口的几乎2倍,平均价格比出口价还低一些,呵呵,这里面水就深了。

这些报纸的编辑读者很多都是小资,有私家车,正恨着油价上涨呢,逮个骂中石化的机会,马上全国所有的媒体立即都转载这个消息。报纸敢骂中石化很正常,他们又不归中石化管。不要以为国有企业,国有媒体和地方政府之间一团和气,那是“P民”们想当然呢,其实公务员们最清楚,互相骂的多了。那个南方周末名义上也是国有的,表现有目共睹。

家园 有兴趣就看看呗,对错不知

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石油石化赚钱是肯定的了,应该也有店大欺客,不过是否就可以说到压榨的程度那就不知道了。

家园 老观的数字有其他出处么?

中国目前的炼油设计能力是每年4亿吨多一些,要是5000万吨出口,就是八分之一的产量,这是非常显眼的,至少对于运输的压力是很明显的,在其他角度不难统计出来的。

全球每年原油产量是40亿吨,很大比例是固定合同的交易,自由市场上的量并不是很多。如果南中国海有将近1亿吨的非法交易,那么对国际市场也会有显著影响的,不至于国际市场没有察觉。中国周边,似乎能够消化这么大量的地方真不多,东亚地区日本、韩国、台湾、新加坡炼油能力都是供过于求,不知道这么大的量能去哪里。整个太平洋西部,加上南亚每年的原油消耗量才12亿吨,8%的违法交易量,对市场的干扰是非常严重的。

老观说的油都是什么油呀?两块钱一升,折合46美元一桶,最近两年大多数轻油交易都比这个数字高。原油的种类很多,价格相差很远,不说明是什么种类的原油,那是不好比较的。

成品油也同样,成品油交易,包括价格低的石脑油(日本韩国缺口很大,走私倒是有地方去,大量出口也是可能的,因为石脑油是炼制汽油的原料,国内汽油产量有盈余,把这部分原料出口是可以理解的),不同牌号的汽油、柴油,也包括基础油,各种重油,渣油等等,价格也都是不一样的,不指明的话,也不方便比较。老观真进过这个行当,不会不了解这些区别。

这个行当的水挺深的,这也是为什么无耻的中石油中石化无论媒体网络怎么吵闹都可以脸皮厚厚坚持自己说法的基础。因为到目前为止我一个半内行还没看到真正有价值的合理的内幕揭露。外行所指出的问题实在太肤浅,很容易糊弄过去,两大滑头对于种种指责,总是可以用各种各样的技术借口来解释的。所以要是想要别人认可你的说法,有什么内幕的话,还需要更详细的信息支撑。不是随便一说,别人就能拿你当回事的。

家园 在南中国海进行成品油交易的人,

除正常的中国出口和各国的贸易外,基本是香港人搭起的交易架够.

2007年的5千万吨是香港搞油的人除去各国贸易外的数字!而某制台要换鸟的核心中的核心就是这个交易架够.

这些事情你可以信也可以不信,但这些事情是真实存在的.但要我拿出可靠证据的话别说我拿不出,我也不敢拿,去年的时候我还敢保证可以加人这些事情,但现在很多事情没原来那么简单.

还有,最基本的就是今天为什么怎么大量的油在流动而不影响市场,那可以认为的是从中国走私出口和进口的是一路人,你油厂公海或者保税区低价卖给我.我再卖到市场.这样做就是大家好.

一些事情,我相信不久还会有人揭发出来,已经现在有新的力量介入,所以这次质疑海外卖油就是这样来的.因为你为什么不按那个价钱给我?这个钱我倒回国内也猛挣.但这些油是不会被卖到不熟的人手里的.

如上面帖所说,中国的1.8亿吨油卖出去国家税收在那里拿到的.据说2008年仅比2000年(除补贴外)增加了35%.而油价形成子是2000年的三倍左右.还没包括这些年增加的量!这您就可以估算一下这些东西,那些钱是到那里去了.那些油到那里去了!

家园 如果是到了公海再回去呢

这个数字是可能的。再大都可能。不过这个情况的话,价格就没有意义了。

如果真的涉及到外方,这个交易量是不可能的。国际市场上,没人替土共掩饰什么。

家园 还有,原油贸易是北方人在搞.

南方的人不插手.还是一句话,他买到的是二块一升要是您接手估计比如柴油(2007年)就要一吨2500这个水平.但再加点合理费就到三千多四千的水平.我说的就这内容,关于那些原油的价格什么地我还真外行加不知道.

早几年,要是您在国内想要买重油,那也多的很,有一段时间陕西私炼成风,靠的就是那些厂卖出来的重油.厂家他们以远高于北海原油的价格买回来,但实际没法炼才卖出去.

因为他们没权进口原油.但如果认识人就不同!有人关照你就可以通过正当途径获得好的原油.但代价......这里保证谁都有钱挣!

家园 民营炼油厂的渠道的确很复杂的

价格也高。

不过重油要是比原油进的还贵,即使国内目前的汽柴油价格,炼厂也是要赔大钱的,炼那个东西成本实在太高了。国际市场上重油便宜,是有便宜的道理的。

家园 要不是大到这个量,温家宝也不会和人翻脸来查,

再有发改委在油的价格上左由摇摆,国家财政部整天骂娘的地步.

早些年,炼油厂干得最多的就是炼有红油,这些油出口有退税.到香港后再倒腾回来,这样大家都好,这样做的时候国内油价还很低,这些油回来也就是私人油站卖.

越往后,这事情就规矩化了.大家在一个圈子里玩.某财政部官员去年到 地方的时候后,酒后说油他们财政部一点好处都没有!

家园 90年代从台湾也弄很多油过来的

一个朋友是台湾的中石化的,他们当时产品的重要出路就是向大陆走私。

也方便,船开到公海上转小船。

家园 去年不是吵过一段时间说要开放原油进口权吗?

后来不了了之,原因就是炼油厂自己不找原油没活路.

所以这进出口就这样来的,一年好几千个亿就这样流失了,而且国人还要为高油价而付出代价.

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