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主题：【喜欢投蛋的进】石油双巨头的说辞和西西河内党儿们被打脸! -- 观望者
家园 【喜欢投蛋的进】石油双巨头的说辞和西西河内党儿们被打脸! 几乎一有人说国内什么事,总有一群人号称出来打脸。但武汉晚报理论上属于中共湖北省委宣传部下属单位，论屁股那是绝对正确。但它发出了中石油中石化高价榨取中国钱财补贴外国人的事情外，这些天有关石油方面污称中国海关数据有假！
到目前为止，我还没见那些打脸党出来上窜下跳。找什么理由说中市油中石化乃党为人民币服务等等连他们自己也不能接受的话了。
核心提示：中石化中石油两大巨头再陷海外贱卖成品油的质疑声中，据业内人士分析，由于前一个阶段的囤油，目前社会低价成品油资源较多，国内需求仍显不足，使得两大集团因价格较高，销售压力较大，库存压力也很大，从而选择了大量出口来释放库存。武汉晚报12月7日报道 对于石油资源主要依赖进口的中国来说，成品油却被国内石油巨头大量出口，甚至还可能是低价出口，确实是一个让国人不解的谜。
对此，中石化立即反驳。中石化认为，海关统计的金额和数量计算的价格不含税价，而国内销售的成品油价格包含了增值税、消费税以及城建税和教育费附加，两者不具有可比性。
然而，根据业内专业人士以无铅汽油为例核算，按照增值税17%、消费税0.2元、城建税7%、教育费3%计算出来的含税费油价合计约为3.03元/升。与此同时，目前北京93#汽油达历史最高价6.66元/升，是上述含税出口价的两倍还多。“因现在零售价较高，中石油和中石化希望维持高价;但是由于前一个阶段的囤油，目前社会低价成品油资源较多，国内需求仍显不足，使得两大集团因价格较高，销售压力较大，库存压力也很大，从而选择了大量出口来释放库存。”一民营加油站负责人告诉记者。
新闻回顾：中石化否认海外"贱卖"成品油 称毫无根据
近日，独立媒体评论人统计，1-8月，中国成品油出口价格为2.4元/升。而当期北京93号汽油目前的价位是每升6.66元，国内石油巨头被指贱卖。对此，中石化26日发表声明称此言论“毫无根据”。
网址：http://bbs.yinsha.com/bbs.php?mode=topic&gid=25&bid=2009120709502970
这次石油事情和拆迁事件都是一样的有人跳出来捍卫伟大的苏维埃，伟大的布尔什卫克！
但中共中央的经济会议都已经就城市拆迁的问题作出了明确的指示，要求政府不能为地产商利益而迫害百姓。同时国务院正考虑在明年人大提出《拆迁法》来代替目前的〈拆迁管理条例〉。还有那么些死不要脸的人还要为这些事情辩解。我不知道他们说的那个党是不是在北京中南海的？要是是的话为什么连中共中央的话都不听了？去维护那些锄弱扶强，雪中送屎的党的狗官？
还说成品，几乎中国一年走私出口的在五千万吨之上。而这些油被用远低与国际价格的价格卖掉，同时中国走私进口的油也接近这个水平。
而前些时候国家发改委高调宣布说中国百姓不可能可以享受比美国低的油价！这为什么。好了，我不说了。打到谁了谁知道！我想说的你们为那些党的狗官们辩护。自己良心何在！
家园 “成品油”是不是“成品汽油”？ 这个“成品油”到底包含什么是个奇怪的内容，这个新闻从头到尾出来都是把“成品油”等于于“成品汽油”，不过我在百度上搜了一下，中国9月份以前的“成品油”居然也有进口，而且数量是出口的几乎2倍，平均价格比出口价还低一些，呵呵，这里面水就深了。
这些报纸的编辑读者很多都是小资，有私家车，正恨着油价上涨呢，逮个骂中石化的机会，马上全国所有的媒体立即都转载这个消息。报纸敢骂中石化很正常，他们又不归中石化管。不要以为国有企业，国有媒体和地方政府之间一团和气，那是“P民”们想当然呢，其实公务员们最清楚，互相骂的多了。那个南方周末名义上也是国有的，表现有目共睹。
家园 有兴趣就看看呗，对错不知 [URL=http://kaieconblog.spaces.live.com/blog/cns!B4C829CC97B9EDD8!12797.entry][/URL]
石油石化赚钱是肯定的了，应该也有店大欺客，不过是否就可以说到压榨的程度那就不知道了。
家园 他们那帮人有良心吗，你真抬举他们了 家园 您老看看 中国石油报12月23日发表了一篇名为《石油强国之路的历史回响----石油和石油化工业改革开放三十年综述(上)》的文章，文章中指出，30年来，中国原油年产量由1978年的1.04亿吨增长到2007年的1.87亿吨，2008年可达1.89亿吨，年均增长2.04%，位居世界第五位，为同期全球平均增长速度的2.5倍；累计新增探明石油地质储量207亿吨，为改革开放前29年累计探明石油地质储量的3倍。
国产原油一年才1.87亿吨，你倒是说你文中倒数第二段的成品一年走私出国5千万吨怎么来的，这可是将近总原油的1/3。
您老再改改？
- 复 您老看看
家园 至少在在2007年提价后走私的数量超过5千万吨! 还有,那些被合法出口的那些油连走私的零头都不够!因为合法出口要暴光.
2008年在南中国海交易的成品油大约在九千万吨左右.有多少是中国人干的不知道!
九十年代,走私一般就在三百万吨左右.一般都是进口，出口是从2002年开始大批出口,到今天,北方的不知道,南方和东部延海的油,不管是中石油,或者中石化的和私人的加油站,至少一半是走私油.
我不想说的多.在去年就有一个项目让我拉人.但最后大家都不干.也就是接油.他们收一吨一千五,风险自理.当那些有钱的主说,我直接找X石化买每吨就3500.你在海上接油2500,加一千五那就四千了.
还有,原油走私进口也很多.估计数字也很大.不过这些我不知道.那要海关的才清楚.
油在中国是这样,国际上油拉回来一升的成本就2块左右.但X石油那些进口的垃圾油给炼油厂那绝对要厂家亏很多的,于是炼油的就进原油来冲效.而出口到海上,再接回来厂家就可以逃税,而且就可以保证不亏,当然接油的还是那两家.
但国家的有关税当然要收,那就提油价.而一提价又得让那些做油的少挣于是再出口,这样一两二去中国的油价格就上去了.
去年温家宝能做的是加大家的价,补一下炼油厂,好等各方良心发现.但前些天他们已经说了,中国百姓不可能享受比美国低的油价!
家园 老观的数字有其他出处么？ 中国目前的炼油设计能力是每年4亿吨多一些，要是5000万吨出口，就是八分之一的产量，这是非常显眼的，至少对于运输的压力是很明显的，在其他角度不难统计出来的。
全球每年原油产量是40亿吨，很大比例是固定合同的交易，自由市场上的量并不是很多。如果南中国海有将近1亿吨的非法交易，那么对国际市场也会有显著影响的，不至于国际市场没有察觉。中国周边，似乎能够消化这么大量的地方真不多，东亚地区日本、韩国、台湾、新加坡炼油能力都是供过于求，不知道这么大的量能去哪里。整个太平洋西部，加上南亚每年的原油消耗量才12亿吨，8%的违法交易量，对市场的干扰是非常严重的。
老观说的油都是什么油呀？两块钱一升，折合46美元一桶，最近两年大多数轻油交易都比这个数字高。原油的种类很多，价格相差很远，不说明是什么种类的原油，那是不好比较的。
成品油也同样，成品油交易，包括价格低的石脑油（日本韩国缺口很大，走私倒是有地方去，大量出口也是可能的，因为石脑油是炼制汽油的原料，国内汽油产量有盈余，把这部分原料出口是可以理解的），不同牌号的汽油、柴油，也包括基础油，各种重油，渣油等等，价格也都是不一样的，不指明的话，也不方便比较。老观真进过这个行当，不会不了解这些区别。
这个行当的水挺深的，这也是为什么无耻的中石油中石化无论媒体网络怎么吵闹都可以脸皮厚厚坚持自己说法的基础。因为到目前为止我一个半内行还没看到真正有价值的合理的内幕揭露。外行所指出的问题实在太肤浅，很容易糊弄过去，两大滑头对于种种指责，总是可以用各种各样的技术借口来解释的。所以要是想要别人认可你的说法，有什么内幕的话，还需要更详细的信息支撑。不是随便一说，别人就能拿你当回事的。
家园 还有,原油贸易是北方人在搞. 南方的人不插手.还是一句话,他买到的是二块一升要是您接手估计比如柴油(2007年)就要一吨2500这个水平.但再加点合理费就到三千多四千的水平.我说的就这内容,关于那些原油的价格什么地我还真外行加不知道.
早几年,要是您在国内想要买重油,那也多的很,有一段时间陕西私炼成风,靠的就是那些厂卖出来的重油.厂家他们以远高于北海原油的价格买回来,但实际没法炼才卖出去.
因为他们没权进口原油.但如果认识人就不同!有人关照你就可以通过正当途径获得好的原油.但代价......这里保证谁都有钱挣!
家园 在南中国海进行成品油交易的人, 除正常的中国出口和各国的贸易外,基本是香港人搭起的交易架够.
2007年的5千万吨是香港搞油的人除去各国贸易外的数字!而某制台要换鸟的核心中的核心就是这个交易架够.
这些事情你可以信也可以不信,但这些事情是真实存在的.但要我拿出可靠证据的话别说我拿不出,我也不敢拿,去年的时候我还敢保证可以加人这些事情,但现在很多事情没原来那么简单.
还有,最基本的就是今天为什么怎么大量的油在流动而不影响市场,那可以认为的是从中国走私出口和进口的是一路人,你油厂公海或者保税区低价卖给我.我再卖到市场.这样做就是大家好.
一些事情,我相信不久还会有人揭发出来,已经现在有新的力量介入,所以这次质疑海外卖油就是这样来的.因为你为什么不按那个价钱给我?这个钱我倒回国内也猛挣.但这些油是不会被卖到不熟的人手里的.
如上面帖所说,中国的1.8亿吨油卖出去国家税收在那里拿到的.据说2008年仅比2000年(除补贴外)增加了35%.而油价形成子是2000年的三倍左右.还没包括这些年增加的量!这您就可以估算一下这些东西,那些钱是到那里去了.那些油到那里去了!
家园 如果是到了公海再回去呢 这个数字是可能的。再大都可能。不过这个情况的话，价格就没有意义了。
如果真的涉及到外方，这个交易量是不可能的。国际市场上，没人替土共掩饰什么。
家园 没看明白， 能否细说一下？ 倒底是出口， 还是进口? 国内成品油价格高， 能从境外走私油
进来应当直接就能赚钱， 这个是肥了走私贩子， 当年赖不就挣
这个钱么。 炼油厂出口再进口， 把帐摩平， MS也是在自己折腾。
这个低价出口， 是为了啥， 好端端的在国内大钱不挣， 送出去
赔钱， 俺实在不理解。