主题：【讨论】中央经济工作会议学习心得 -- wqnsihs

真要谈目标的时候，还是可以计量的GDP容易

据我所知，从今年九月份开始，财政部已经开始注意到这个问题了，一级一级往下压，十月份还是司长主持开会，到了十一月底就已经是部长约见各部门一把手了。

另外跟忙总探讨一下今年的税收。今年的税收格外的严，这是一个不太好的苗头。一方面国家从财政给国企事业单位等体制内以源源不断的资金，另一方面又收紧税收，把民营企业等没有财政拨款的利润收割上来，这对中国的民营经济伤害非常大。不知忙总怎么看？

是提高国家控制能力的基础条件已经在上层形成共识，就像我见的大一统的中国必须由强大的中央财政来支撑，所以加强税收管理是必要的。但是地方多年来因为各种原因对企业有一些放水养鱼的措施，减免税收，大多是越权操作的，而且之间产生大量腐败。现在开始收紧这个口子，同时地方财政紧张，也开始收紧地方税收，结果就是搞得鸡飞狗跳，挖地三尺，本质上并未加大税收负担，只是把原有的税收漏洞堵死不少（仍然有不少）而已，民营企业叫苦，有的是本来就是要死的，没有竞争力的；有的本来就是靠税收空子生存的。比较老实的企业负担并未加重。（至少我看到情况如此，可能不一定全面）

支付这边仍然沿袭一贯的财政部土老财传统。建国时财政部是薄一波带一帮山西人组建的，我与其中一些老先生聊过，他们说山西人会理财，所以管财政。我仔细请教后发现他们的会理财就是抠门。

所以到年底突击花钱是传统，与税收系统无关。

国家制定很严格（或者说高要求的）法律、规定，使的很多人做不到，这样就有了供利益集团操纵的空间。

比如税收比较高，但是有各种税收优惠，普遍性的偷税漏税，至于给谁优惠、查谁的偷税漏税，由政府说了算。

再比如对色情、赌博的严格规定，使得日常亲朋好友之间打打麻将稍微来点钱都是违法的，也使得有些色情场所可以明目张胆的存在，又会出现处女被警察指认卖淫事件。

再有，对贪污受贿的严格规定，使得大多数人都有问题，结果是法不责众，在需要的时候，查贪污受贿成了政治斗争的手段，对维护法律的尊严没有任何作用。

如果我的这些观察真的普遍存在，请教忙总，这种情况是不是利益集团有意为之呢？

人的共同努力的结果，因为中国文化传统是趋利避害，在涉及个人利益时所有人（除个别圣人）都要以利益最大化为第一选择。当可以花很小代价获得利益时，法律在中国文化中并不是至高无上的，（至高无上只是用来谴责对手，以彰显自己的道德优势的，并不在实际中运行），中国古人就说过，“天理无非人情”，“王法本乎人情”。尤其是苏轼等人的人情为本理论更是典型。所以不需要什么利益集团组织，大家都会自动钻法律法规空子。包括你我在内。

中国不会成为军国主义，只会成为帝国主义。

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恭喜：你意外获得【通宝】一枚

今年工作跟国地税打交道比较多，感觉确实像您说的一样。税负没有增加，但是把标准选择严了很多，而且税务把以前几年遗漏的税今年一年全补齐了，对一些企业来说就比较困难了，虽然说这些企业没有竞争力了，但是起码能养活自己养活一些人员，如果非要把这些企业都逼退了，这些失业人员还需要政府再出钱来帮助再就业等等，对社会不也是一种负担吗？财政部的人的思路真要改改了，这边为了应对金融危机本来政府给大家提供资金花钱，结果怕财政出现赤字，那边又把钱收了上去，呵呵

不要尽信这个协议。往往在操作层面上会出大的偏离。这不，刚开完会，影帝就大刀阔斧对房地产动刀子了。

哪怕因为收了企业倒了，失业人员还要再就业，但是那是另一回事情了，不能因为执行了某些法律会有不好的地方，法律就不执行。从立法上面取消是一回事情，在执行上有法不依是另一回事情。

说要收，很容易；怎么收，就不一定好规划了；真的去收，那还得想好多东西。可操作性是关键。

比较老实的企业负担并未加重.

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其实这个问题可以放在企业操作层面上来谈,税赋环境和风险是摆在每一个做企业的人面前的问题,如果说对情况不了解或者对税收管理的加强没有预期,那是企业家的失职,早在10年前我们就面临这样的选择,最终内部讨论的结论是我们一步一步自我规范,现在能够跟上国家税收管理的步伐,还略微超前一些.而南方的主要产业聚集的省份从去年起也开始大面积规范增值税的征收,不少同行考虑转行,对于这样的局面，打算长期在一个行业内精耕细作的企业是欢迎的,被淘汰的大多数是想在这样行业里捞一把就走的,采取的经营策略也不利于行业发展.我们怕的不是税收监管加强,是怕税收监管水平地区间差距大,或者同一区域内不公平对待.

根据第二次全国经济普查结果，在工业企业法人单位从业人员中，私营企业占44.4%，国有企业及国有独资公司占9.2%，集体企业占2.9%，不足一成。http://news.qq.com/a/20091225/001733.htm

在这样的情况下 那些国有垄断企业 简直就是传说中光吃不拉的貔貅 饕餮

血汗工厂生产几亿条裤子，雇佣的人肯定比造一架飞机用的人多得多，但是他们的销售额是近似的。所以说到底，问题在于你不了解，劳动密集型产业和资本技术密集型产业的区别。