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主题:究竟谁在操纵气候门? -- 善居下

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家园 圣母JY少不了

我就纳闷了,帮闲一号人等至于感动成这样么? 国内的啥网易,腾讯上不到处都是“不同意见”,有时数量之多甚至压倒亲官方的?更不要说凯迪国观之类。要说这就体现了西方的言论自由,我看还不足够,让他们看看人家主流英文媒体的论坛吧,网管删亲中言论那叫一个勤。

帮闲二号之类的是一贯的令人反感,这些JY的毛病在于老把自己置于个高高在上的位置,众人皆醉我独醒,有奇怪的智商优越感,动不动要启民智,对其他人基本尊重都缺乏。健康的表达都不会,又怎能期待自己的意见被接受?

家园 确实要抗住

不能在这次会议上吃亏.不过,如果谈崩了,也要做好准备,因为那些西方国家的舆论媒体肯定会将不能谈拢归咎于中国.

家园 帮闲二号这文风,怎么那么熟悉泥
家园 确实是这样,双方都没有证据能完全证明自己是错的.

所以我们只要站在自己的利益基础上考虑就可以.但是,中国已经进行了很长时间的绿色能源的计划,那些绝对不是无意义的.那些都是中国能持续发展和存在的保证啊.环境问题绝对不能说不重要.

还有后来出来的富国之间的丹麦文本,那个协定是被谁捅出来的先不说,其实富国自己也很有可能自己将这份协议公布于众.这不是很简单么?只要是个正常人,都应该知道那份不公平的协议绝对不可能通过大会这么多的发展中国家的同意.我们完全可以怀疑他们故意制作了这么一份协议,并且在协议中有意凸现中国和印度的大国地位,不愿意为这两个国家付钱.这很明显就是分化手段,让发展中国家觉得中国和印度同时也希望得到西方的支持,而西方不愿意,造成了商谈迟迟无法达成一致意见.

家园 马上就结束了,再说两个最大都不是那么热心,装13的也不装

除了一些岛国真的热心,真有几个国家热心的?

家园 不用纠结了,估计你没有时间看我所有的帖子,我再说一遍好了

减排并没有错,人类的行为是否主因不知道但对环境肯定有影响.不过,我一直强调的最关心的还是中国在哥本哈根会议上是否会利益受损.是否承诺减排要看是否对中国有利.我发贴的时候关注的是在会前富国受到的国际舆论压力因为气候门的爆发而减轻.当然,现在气候门已经不再是我关注的重点了.以下的是我回复老广的话,而现在中国在这个会议上的努力大家有目共睹.中国在探索绿色能源以及可持续性发展的环境问题上的努力也有目共睹.环境问题,能源问题的重要性是肯定的,但是是否要作承诺,那要看我们的利益.

我们不能被气候变化这个话题所绑架,而将自己国家在世界中置于弱势地位;但也不能一味的认为人类的行为是不需要约束的.既然世界现在有这样的需求,那么现在就是我们和发展中国家联合起来,承认全世界都应该为气候做些事情,并且要求发达国家承担更大的责任的时候.如果大家都来纠缠气候究竟是在变化还是没有在变化,气候学家究竟是正确还是错误,这不是舍本逐末,白白失去了中国提升自己的国际形象以及增加话语权的机会吗?

另外,鼠目寸光是贬义词,但我并不认为只看到眼前3步的形容方式是贬义,只是个人生活方式的选择不一样.如同你说的

我想绝大多数人还是会把心思放在其他确定可以掌控和努力的方面吧,比如谈个爱,挣个钱之类的。
这并没有错.但是,选择了不同的生活方式肯定就有不一样的生活圈子和原则.如果只看眼前三步,自然有各式各样的版块如心情,生活,旅游,美食等等供你休闲.如果喜欢历史,关心时事,除了会因为这些影响到现在的生活,更重要的是要看到长远发展的轨迹.

说句题外话,减排涉及到到不只是是否要减排问题,还有摆脱旧能源,发展新能源的问题.因为其实所谓的二氧化碳的排放,绝大部分都来自于旧能源的使用.这个才是重点.

再次重复请不要和我争论碳排放是否对环境有害.我个人认为是有的,不过这个观点不需要所有人认同,也不打算说服所有人认同.我们只讨论中国如何在这次会议中维护自己的利益.而不是中国是否需要减排的问题.因为针对后面这个问题,中国政府自己已经用行为回答了他们自己的理解.

家园 献朵小花

网上讨论能消除误解是很不易的。我审题不仔细,抱歉了。

中国的应对很传统啊,团结大多数,虽然世界舆论掌握在极少数手里,慢慢来吧。

家园 西方的舆论表扬中国才是可怕的事情

昨天回家的时候正好听了一耳朵收音机,cbc加拿大的全国广播公司,讨论了这么一件事情,在哥本哈根有一个环保组织恶搞了叶子国。发布了一个假新闻,说是到了2050年,叶子国要消减碳排放80%,同时向非洲提供100亿的贷款。主持人就采访了那个环保组织的负责人,问他为什么这么干,在该负责人强调原因只是因为叶子国污染的强度非常高的前提下,该主持人依然认为还是因为加拿大一向很注重自己的声誉,爱惜自己洁白的羽毛,而不像“某些常年被善良的各类西方组织媒体批评却满不在乎的邪恶力量”

马上想到近期的新闻总是拿TG说事儿,在cbc那里tg代号“the biggest polluter”即使是介绍在天津新建的环保绿色城,也是用了一堆极其恶心的so call。

这个国家已经没救了。

家园 咳咳,最高明的做法或许是

心里明白,嘴上不说,哈哈。

就是我心里明白你是在气候这个谁也整不明白的东西忽悠人,但我不戳穿你,我在体制内争取,如果体制内争取不了,我就光喊口号不出力。反正我心里明白气候整不死人,或者整死人大家一块死,和我到底排多少恐怕没什么关系。

有便宜我就去捞,捞不着便宜我就该干吗干吗去。我干吗要戳穿你呀,得罪人,犯不着。你想占我的便宜,没门,我在体制内把你搅黄。你要是能忽悠到别人,那我肯笑眯眯的定冲上去分果果,你要是不给,我这时候再翻脸,揭你的底牌,其实这些事情根本不用揭底牌,我坏笑两声你就知道我的意思了。政治家都是顶顶聪明的人,正好比“全球共识”聪明那么一点点。

和气生财嘛,把游戏戳穿了,大家都没得完,没必要!而且我英明的体会出咱们国家就是这个政策,明面上的东西,都是表演,给相信“全球共识”的那些人看的,哈哈。

家园 全世界的叫兽、砖家、咳血家联合起来!!!
家园 莫装13,装13遭雷劈

送给那个热心读者

家园 回复里那几个免煮卫士真可爱~~
家园 中国用的那个比喻太猛了。

听了NPR的radio,中国的那个外交官说:“大家参加一个晚会,大吃大喝,最后中国和一些穷国来了,但晚会快结束了,中国只是吃了一些甜点(西方吃完正餐后有吃甜点的传统),但最后西方要中国跟他们一起付帐,这个很不公平。”

这个干得好,可以拉拢穷国,给发达国家施压。

http://popularlogistics.com/2009/12/copenhagen-climate-change-china-and-dessert/

One last point. A Chinese diplomat in Copenhagen said, “It's as if the West is at a dinner party, China is joining for dessert, and the West is sticking China with the bill.” That's a bad metaphor. It's more like we are in an opium den, we are stoned out of our minds, we're one toke away from a fatal overdose, and China is banging on the door trying to get in while there is still some dope left to smoke – and they want to mainline it straight into the carotid artery.

家园 给免煮卫士们讲个笑话

某年某月,

数字家族和字母家族火拼群殴,

数字家族的家长0对1和3说:

你们两个抱在一块儿,混进字母家族去当卧底!

1和3得令而去,不一会儿,头破血流的跑回来了。

出了什么事情?!

--装B被发现了、、、、

又:

某年某月,

字母家族和数字家族火拼群殴,

字母家族的家长A对B说:

你把腿张大点儿,混进数字家族去当卧底!

B得令而去,不一会儿,头破血流的跑回来了。

出了什么事情?!

--装13被发现了呗、、、、

友情提醒一下卫士们,想卧底,伪装一定要做好啊

通宝推:SleepingBeauty,
家园 !

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