主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs

还不止一个

我倒是认为是精英都一德行，既能在客观上为大众谋福利，也能在客观上危害一方，为富不仁。古今中外，概莫能外！

我觉得你拿不出东西方精英差别的实际证据，中国国情是有的，但是那要一事一议，在这种领域恐怕不足以说明中西方精英的本质差别，至多是行为方式的差别，因此我建议你再想想精英主义的问题在哪里？

对于纯货币资本，通膨应该是一种比较温和的手段。

浙江的资本在山西开煤窑，山西人有什么好处，我不相信浙江资本来山西是搞长远发展的，只怕又是投机，一锅端了更好。别把那些浙江资本想象成你家乡的那些搞实业的资本。

当然山西普通人也不信任山西的私人煤窑老板，要是山西煤矿一直坚持国有，山西现在的状况会要好很多·····

但还要纠正一点，相对北方其他省份，山西不穷也不乱，污染是重了一点。

其实政府收税总体上来说也是一个标准的均贫富过程。

而且任何政府在强有力的阶段都会以劫富济贫为主(苟延残喘了的时候才会对普通百姓加重税，然后官逼民反)，比如封建王朝的抑兼并，资本主义社会的反托拉斯法和个人收入累进税、不动产税、奢侈税等等。

不过，申通、圆通，也从来没有财大气粗的感觉，倒是抠抠索索的厉害。或者你说的物流和我理解的不一样？

承担制造业和零售业的供应链外包是其典型特征。国内最大的民营快递一年收入40/50亿人民币而已，中国外运1500亿。

民营企业有它自身的局限性---就是疯狂的追逐利润，可以用无所不用其极来形容。这个特点我想作为执政党一心维护稳定的党，是会有所防备的。

另外记得是2005年的经济数据吧，国有企业的产值在全民生产总值中占据77%多（这个数据我记不太清，应该差不多那样或者87%，总之是占绝对优势地位的）我就跟我同学说，成天喊放开民营企业发展思路，发展民营经济，看到这个数据，什么都清楚了。

再就是这几年的工作经历，有个体会是：大型国企尤其是资源行业的，依据自己的垄断地位，把众多的民营企业都吸附到自己周围，为自己服务。

最实际的例子就是我所在的公司，要卖我们的产品给中石油，中石化，那就必须进入他们的供应商列表，取得那个资格认证。那些太小规模的公司，注册资金达不到的，还真就没办法进入。所以看似众多的民营企业，在很大程度上，过日子都要靠大型国有企业手指缝里漏出来的那点油水，而且得是求着才能得到。

再就是这里的出口为主，现在结合忙总的观点，我觉得国内没有留给足够的市场空间给这些民营企业，也是主要原因之一吧。所以国家为了解决就业问题，就把出口市场放开，让民营企业去拼抢。这样带活了经济，解决了就业，还搞了很多外汇买国外的石油矿石等资源。

要这么看的话，实在是高明。

华为的事不知道，最初它能发展的这么快，听说在国内市场方面---电信是喂了很多单子给它，这个不能说没什么原因的吧？ 至于任正非写《华为的冬天》的时候，估计也就是电信给它断奶的时候，国内市场它吃不饱了，只好做一头孤狼进入国外市场，和国际通讯设备巨头直接竞争。 前段时间是印度吧，要让华为公司披露所有权的全部细节，估计也是有原因的。D的影子也在里面的吧？大概是的。

当年在国企就感觉熬时间，太难过，一天到晚的数着日子过，还经常得陪领导喝酒吃饭什么的，后来头脑一热，交了违约金就出来了。再后来嘛，就这样了。早遇到忙总大牛就好了，呜呜呜呜。。。 我错了吗？哭！

不能把所有的板子都打到什么政治压力上,公私合营时期的统购统销使私人企业完全没有了自主权,私人企业主已经被架空了,他们在企业能干什么呢?最后他们除了公私合营还能干什么呢?你再看看现在,你还能这么肯定吗?

只不过以前的版本大家都要谨慎一点，企业要先扎扎实实做大做强，经得起盘剥也确实能够从中获利时才会去找官员，官员出于身份考虑也不会接受小企业。其实双方都能获利嘛。

现在果然是快鱼吃慢鱼的时代，动作如此敏捷。

那个没有讲清楚。区别在这里，中国没有自然科学，也没用工业革命，因此，中国古代生产力，是很落后的。所有的商业，能够提供的产品，都非常简单。所以，中国古代的精英，都是集中于军政领域，或者是士这个阶级，也就是知识分子，文人骚客一类的。

西方就要均衡的多了。我并不是说，这些精英喜欢，或者主动，为社会创造财富，而是就算出于自利，尽管西方的自私自利，毫不比中国要弱，但客观上，他们也为社会创造了财富，比如，爱迪生这样的，尽管你需要付费，但是，你享受到了别的好处。

因此，我区分的那个精英，关键在于，能不能把整个生产力提高，而不是你讲的那种，以地位和思想划分的。

自己积累,使用外部资金的成本太高.如果这个问题不解决单纯讲提高工资就只能逼死企业.所以现在的工资制度也有存在的合理性,不改变大环境很多改革就无法推进.