主题：【讨论】南方官员腐败的创新意识 -- wqnsihs

是不是老外他们已经整合过了，经过兼并，收购等措施，规模大，有了规模优势，所以，就算保护环境，重视安全，也还可以赚钱？

我看过好多案例，就是国外破产也很难，你必须得对什么环境这些东西负责，因此你就算破产，也得掏一大笔钱，把你的摊子给收拾了。

当年以色列建国的时候，没有水源，他们那个头头儿——本古里安，是带着他们，把沼泽地的水给抽过来，去耕种农业，后来又种棉花，在这种恶劣条件下，以色列居然把这种灌溉技术给发展，推广，现在大量出口全世界，中国很多农业设施，都是从以色列进口的。

把坏事儿变成好事儿，犹太人确实厉害。

“免煮”是手段，“柿油”是目的。咱们的文化中历来缺乏这些传统，可以说几乎完全没有，说腹诽还是温和的，简直就是冥顽不化。所以说文化变迁是个长周期事件，而且成功几率难以预测。

小平和胡适都是华人中真正的伟人，是因为他们生命中的努力，曾经或可能会影响了民族历史进程的方向，如俾斯麦之于普鲁士、李斯特之于德意志。

玩笑，不过呢我一直对自己的民族有信心，几乎是出自本能和盲目，也讲不清楚理由

但是，均一会，富一会，这样做如何呢？

美女，如果大概其地看中国历史，你就会发现均一会，然后富人再积累一会，然后再循环，好像一直是历史必然。

这个罗圈律后面有没有隐藏着真正的规律是我们得思考的。

其实我们说什么都是猜，还是等着看吧。

等再循环开始时候，要是我能看得到，我翻出这贴子来。

有控制使用（类似建国初期搞核武器时对海归的政策）。一旦违规或威胁到稳定，就要修理。

简单的说，南京大屠杀里，有三个参与者，日军，国军，民众。

你的立场是哪一方？除了日军，谁会说：“这是自找的”？

你也许会说，你不属于这三个立场，你是历史的观察者，你希望从中得出经验，教训。善意的推测，你可能是“没有任何借口”的信仰者，希望我们能从历史中汲取教训，不要犯同样的错。从你的角度，你这样说也没错。

但是，无论你是怎样的，都希望能尊重历史，不要蔑视民众，不要很随便的说，这是自找的。

既然已经开始讨论了，那我就把话说清楚好了。

现在造成北方和南方最大的区别可能在于北方在解放前作为解放区的政治化状态，造成整个官僚系统“党性第一”官僚化的情况，也造成了人民的政治意识比较强。因为解放前的站队直接决定了解放后的地位悬殊。而南方可以说除了少量地下党员，基本没有共产党势力，除了一部分人被选出来批斗之外，“革命英雄”等站对队了的人基本没有，99%都是顺民，听从上级安排而已。

这个区别是明显的，而且很大程度上影响了后来的走向。就是北方的路线斗争导致的政治斗争要强硬很多,这种斗争和屁股有关，和才能学识无关，以至于政治上表现突出（敢说能说，有斗争意识）成为当官和升迁的标准，这部分人往往不是读书人，很多素质一般或者很差。而南方人的思想观念并没有受1949年变迁的影响太大，还是保留了学而优则仕的传统。因为周围没有发政治运的人，普通人就不会有过强的靠政治上位的意识。而如果有这样的人上位了，不但会引起和他一样的人的仿效，他为了保护自己的地位，也会尽量拉拢和他一样的人，并因为心虚排挤有才学的人，最后造成了北方基层官僚整体的逆淘汰，这个影响直接到今天，因为文革那帮人还在位上。还有大量实际小学毕业混了党校文凭的官僚存在。

而南方选拔官僚的标准，文化还是一个重要参考标准，而有文化这一点还是比较重要的。其实南北方官僚都在贪污，但有文化的南方官僚知道自己在干什么，想要什么，没文化的北方官僚很难接受他不能理解的事物，因为那是超出他控制范围外的，他担心，恐惧，所以就只有粗暴蛮横了。

你的帖子指出来的现象没错，但把因归给北方人的素质低，有挑起地域攻击的嫌疑。北方官僚系统问题在于过去存在逆淘汰现象，导致能人不能上位，而改革开放后其实这个状况在城市里的改善还是很明显的，我上大学前和当地一些官员交流过，感觉知识面，眼光，见识都很好。其实评价体系已经有所改变了，现在的问题是小地方人才流失严重。

北方人的性格和地区特性也有其优势的一面，恐怕不好以农民斥之，山西人口不多，但出了不少有些价值的作家和有些独立思想的新生代导演。要说到乡土情结，我是没有见过比山西人更重的了，以至于乡下青年人都没有几个出去打工，不愿意受苦，也认为自己老实怕受骗，多数都读书上学留在本省工作，其实倒也安稳。

最后，中国人是教育背景高度相似的一群人，对身在国外的我来说，说北方人南方人怎么怎么样真的是很无谓的一件事。

不少年轻人上了大学就到美国去哈

客观需要的调整会一直有，就是控制住社会发展的方向盘，尽量走中间，安全。

中庸之道，大智慧。