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主题:【原创】简评中央任命五位省委书记 -- 潜恒

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家园 呵呵

第一条可能

2不可能

4,5不可能,7?副主席不是接班人,对的

10 100%不可能,减副职还加副总理,脑子进水。

第6条绝对不可能,常务副总理可排在第5位,作为制衡总理的关键要素还不入常?开什么玩笑

11不可能,政治局委员都被赶到政协人大去?

12更不可能,给自己找太上皇,傻啊

家园 我还是研究一下,

可能的政治局名单,排除军方和继任政治局委员。11+2还有12个位置,入局100%者 1 令计划 老大嫡系。 60%王沪宁 50%孟建柱 50%马凯 50%杜青林。这5人中3-4人进政治局。还有7-8个位置。刘奇葆90%可能性 团派+要害+时间决定。罗志军50%可能性 胡春华60%可能性 张庆黎 50%可能性。陈德铭 40%可能性 张春贤60%可能性 卢展工60%可能性。郭金龙50%可能性。姜异康 40%可能性。王珉40%可能性。孙政才50%可能性

家园 变局

1.关于政治局常委的人数问题。

常委们应当定几个人,大约历史上最少5个,最多11个?

这个问题说复杂也杂,说不复杂也不复杂。关键在于最终掌控者的政治目的,一般来说,权力很集中或者很不集中时,常委们人数较少,在5-7个。如果权力相对不集中时,或者出现变局时,常委们人数反而会多,7-9-或者11个?

但18大的问题的第一复杂性就于:

共党历史上从没出现过最高权力者祖孙三代同堂。

这就是一个严重的问题,需要共党的政治智慧处理好这个问题。

因为这个问题很可能还会延伸10年,出现四世同堂的问题,这并不是不可能,假如以小平的寿命做为平均寿命的话。

所以,从这个角度来说,我认为常委们人数再扩军是不可想象的。

相反,只有更精简的常委会才会让党内和党外感觉到------这是一个有力的党和党中央。而不是一个瞻前顾后,一团和气太平的委员会。

因此常委会的布局可能最大的特点就是突出重点,重点突出,能进能不进的估计以不进为主。

从国际国内的形势来看,未来十年同样也是个变局时刻,也需要将最高核心权力集中化,将最高权力同地方权力拉开等级区分。从另一个角度来说:未来十年,地方诸侯的重要性将会下降或者降级。

2。军人不入常,进入和平年代,这几乎是中共的规则。军委一般有两个副主席,主管军事工作的副主席,主管政治工作的副主席。如果这两个副主席都是由总书记来挑选,两位足够了。也可能会出三位副主席?

3。政法委,政法委真正强势崛起,是十五年前,这个委员会在向软性,至少表面向软性转变。从形势判断来说,这个委员会不应取消和削弱。但政法委同纪委不一样,集中还是开放?纪委必然是会越来越集中,政法委可能会向松散开放联席的方向转变。另外,从国家权力的角度来讲,政法权力显然不应是一种集中权力,而应当是几种集中权力的组合。

警察权力,检察权力,审判权力,司法权力,国家安全权力,这些权力本质上应当是相互监督各司其职,分别向最高权力负责。

将这些权力整合归口后形成一股权力再向最高权力负责,这可能并不是一个好办法。

4。如果常委人数缩减,书记处就必然空前强大。

5。如果常委人缩减,就必然要求每个常委负责的权力集中,政协主席做为常委中必不可少的一环必然会加强权力负担。意识形态和政协工作,好象有本质冲突,一个是不忘时时收紧,一个是要注意宽松。但如果政协主席不管意识形态,会管什么?社会综合治理?

但无论如何,共党的权力精髓就是:管好一个枪杆子,管好一个笔杆子。意识形态工作不进常委会,是不可想象的。

6.7.第一副总理的弱化。第一副总理的弱化的原因是因为接班人的弱化(国家副主席,书记处第一书计,中央党校校长)。如果是双核体质,再加上前任的公公婆婆,后十年的接班人问题现在可以讨论出来么?我觉得比较悬,这个问题可能需要磨合,全党三代一起磨合五年再说。所以,这届常委会可能不会有接班人。因为接班人不进常委会,第一副总理自然也不会进常委会。因此,国家副主席,书记处第一书记,中央党校校长三个职务至少由两个人分任,以至于不排除由三个人分任三个职务。

副主席可能由名誉人士担任,书记处第一书记同样可能不进常委会,但会非常强势。

8.纪检工作在事务性不及政法,但重要性上高于政法,中央纪律检查委员会同中央委员会一直是同步的。考虑到干部组织和老百姓的感受,纪检仍会留在常委会中,而且可能会扩权,比如检察院,应当是归政法委管好呢,还是归纪检委管?我觉得从其性质上来说,归纪检委管比政法委更好一些。

9.人大排在总理之后,这没什么可说的。除非总理自己。

10.第一副总理。国家副主席是国家主席的替补,但这是十年后的替补。第一副总理是总理的替补,但不一定就在十年后。

如果双核心是主席和总理的话,就都不应当有替补。而国务委员问题的产生是为了压缩副总理的人数,但实际上等同于副总理,以至于个别国务委员会进政治局,个别国务委员会升的比副总理快。与其这样,就不如将国务委员和副总理合并到一起,6个差不多。

工业,农业,金融,科教文卫,公安,外交。

11.地方封疆大吏。北京和上海是政治局不可缺少的,这是传统。广东是经济第一,改革开放的旗帜,但这十年来,你觉得广东除了GDP第一外,还有什么特殊的么?无非就是数字多一点点。

地方领风气之先的局面,划一个圈,引领全中国的时代过去了。

地方官员正在向政务官员转变。地方诸侯太多,反而创新太少。

官大一级反而瞻前顾后,政治责任心太重,担心影响国家大局。

真正搞出创新,又容易被引申化攻击化,压力太大。

官少反而好干事。

12.关于中央战略咨询委员会。正因为现在存在三世,以后可能存在四世同堂。每届8,9人,这么多德高望重的老爷子。儿孙辈如何干活?要不大家一齐宣布不表态不露面不说话,但时代不允许。

与其个人自愿,不如发挥党的组织传统优势。当然这东西肯定不是中顾委,也没有什么主任副主任,过去的常委当然还是常委,委员当然还是委员。如果有什么想法,在这个委员会里可以讨论。

变局
家园 接班人不进

常委会,不代表常务副总理不进常委会,谁规定常务副总就一定得继任总理的。李岚清也是常务副总理,不退休了吗!很恶搞啦,历来常务副总都是制衡总理的关键砝码!93年的朱镕基,03年的黄菊!个别国务委员升得快就得出任副总理,什么逻辑哦!

副总理可以接任总理,国务委员不可以接任,这就是国务委员和副总理的巨大区别。副总理和国务委员差距大到天边了,还没区别。个别国务委员会进政治局?这叫个别吗?每届都有。个别副总理还是中央候补委员呢!照样对中央委员部长,省长训话。副总理是大于政治局委员的,不然德江两广总督,政治局委员,非得不干,跑到中央出任副总理,显然----

家园 对孙春兰做公安部长不看好

公安部长这个位置李东生是个后起之秀

家园 杨焕宁,排在李东生前面;李东生也不是公安

李东生是管那个事情的。。

家园 借这贴灌点水,春兰公安观点倒不坚持,只是兴趣于产生女常委

其实难上加难啊。。另外,有一阵记错了贺国强正部级的时间,以为是周永康一起的,所以我在想09年同时有一次变动的孙政才、胡春华、卢展工、王珉、孙春兰,有没可能同时常委。因为,前三个算是比较有保障,王珉也算学历很可以的,所以对这个观点遂有兴趣。

不过小弟最近在考量一个更正规的东西,就是放弃我这个偏执的出女常委的念头,我会怎么看待公安部部长升任常委的机会?

实则近日小弟的盘算里,有几个缘由;主要是指“如果公安部部长(国务委员),为了和法、检拉平,而不适合任党的领导人(局委、书记处),那么应该保留其从非局委非书记处的位置上,直接升为常委的机会。从地方上看公安厅厅长升为省委常委是正常的事情,国家级因为人头多,就不是太好说我这个观点会很严肃。但这条只是个推论以后的设定,它的缘由是两个计算:

其中一个计算是,我看到传消息,比如正副部任命,两次中一次的id感恩的心(感版),说什么全会第二次磋商,人事案“习一、李二、德三、云四、李副、王副、薄文、汪纪、丽法”;然后我看了就想改成“习一、李二、德三、正四、李副、王副、薄文、汪纪、孟法”。且不论版本的绝对化对错;实际从人员讲,如果两个版本,一个版本漏了一人,另一版本也只会漏一人;又如果一个版本漏了两人,另一版本恐怕是一人不少了。我觉着这从技术面、数学游戏的角度讲,是很有意思的事情。

另一个计算,简言之是假定常委是9人;把常委仍然切断为“前四+中二+后三”或“前五+中二+后二”;这里的后三或后二,很可能是按正部级资历,排出他俩或他三的位次的,是这个昨天才写的,11月20几号的想法,如下:

【讨论点常委排名的事】短文后半部拿孟建柱说事 [ 潜恒 ] 于:2011-12-06 17:52:33 主题帖

97年前,我党老人是慢慢走光;97年后,是根本性的趋向于逐渐都不在世了。97年以后,我党连续三届,不再有刘华清这种情况。

到07年这届常委;贺国强和周永康的排法有两个说法:一个是纪委应该排在政法委前;另一个是同时02年副国的两人,贺国强正部级96年,周永康是98年。

而97年那届常委;尉健行和李岚清据查也是同时92年副国,但尉健行85年正部,李岚清是90年正部;据网友认为尉前李后,就这么排出。

所以关于02年一届,大家也总结说末尾三人,吴官正和李长春86年正部,罗干88年正部靠后。

所以,现在第二个话题:

如果以上文观点附会,加之驴哥提及过政法委书记居末又有类似中办不入局一样的特性。资历排到最末,一种是汪洋不入常(考虑到是50后,其实很奇怪)00年正部的薄熙来纪委01年正部的张高丽政法委;;一种是汪洋直接来政法委(目前看又不像,此公对中权完全是官僚逻辑)。但如果搞成孟建柱政法委常委;虽然他正部比汪洋又早,但毕竟这届没入局,就刚好居末了。类似吴温。

这样倒是愿意和老gin押一把,薄熙来会排在汪洋之前,如果他们都在后三位的话。

薄熙来文明委这个观点我现在不反对了,因为你们分析最强的驴哥、预测很强的老gin、消息最强的感版,都是这个观点。

我呢,末尾三样:文、纪、法;薄文、汪纪、孟法;这是小弟我现在的观点。

我觉着我可以灌一下,11月25日的百余字短贴,一个字代表人一个字代表职务,这样便于以后思考,模块化考量2012~2013的帖子(我也认真想过了哪些地方最可能被修改,会在一年内反复修订它):

【7.1版】党内正副国(人尽可能多^_^)11.25笔记 [ 潜恒 ] 于:2011-11-25 21:07:51 复:3616666 总阅:732

习一 李二 德三 正四 李副 王副 薄文 汪纪 孟法

丽工 云协 延副 珉副 葆副 晶委 卢组 令宣 宁联(或铭副、珉广)

许军 常军 康京 韩沪 贤广 兴津 胡新 孙渝(或贤新帆渝;或鸿广罗津)

书记处:李副、卢组、令宣、宁联、阳(二阳)政、馼纪、袁综、沈办、吉/亭研、and兰统;

党内人大副:丽工、建国、马凯、白科、苏秘、艾力更、宋妇、郭社;

国务委员:晶、胜利、赵、洁、铭;法院:曹;检查:爱英;

党内政协副:云协、青林、兰统、黎秘、小川、马飚、胜俊、铁力、向巴、伟回、周济、蔡/凝、海迪(?)

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又,2011-12-26,PS,楼下讨论时想及“孙鲁胡浙不入局”,有【7.2版】如下——

习一 李二 李三 汪四 俞副 王副 德纪 薄文 孟法(50后前四,十年持稳不变)

丽工 云协 延副 珉副 葆副 晶委 卢组 令宣 宁联(或珉广、铭副)

许军 常军 康京 韩沪 贤新 兴津 罗渝 鸿广(或铭津、或帆渝)

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又,2012-2-5,周日,有孙鲁胡浙不入局版本,之7.2版草稿如下--50后前四,十年持稳不变

1、总书记,50后第一把交椅,习近平;

2、总理,50后第二把交椅,李克强;

3、委员长,50后第三把交椅,李源潮;

4、政协,50后第四把交椅,汪洋;以上使得十年4机构不换帅;

5、副主席,俞正声,1993和2003年的国家副主席都是上海背景的老资格;

6、常务副总理,王岐山,普遍灌水认为备选经济突发困难接班;

7、纪委书记,张德江,作为国务院行政副职的老资格的他,安排纪委做一届;

8、文明委,薄熙来,个人判断薄的动作似由广泛撒网转向重点要位文明委投篮;负责我党文化大变革;

9、政法委书记,孟建柱,如果后三纪文法是按资历排,而政法委又应当最后;孟在这里刚好有个巧合;

--------以上常委,兄弟们敢不敢让薄再兼社管委-------\(^_^)/

10、张高丽,人大第一副委员长兼总工会,如果2002预定的2012剩余人员是习近平、李克强、李源潮、韩正;张德江、薄熙来、陈良宇、孟学农、俞正声、张高丽、刘云山;高丽、云山最不给力;高丽也许有大企业经历转任总工会的预定?

11、、刘云山,政协第一副主席,如果2002预定的2012剩余人员是习近平、李克强、李源潮、韩正;张德江、薄熙来、陈良宇、孟学农、俞正声、张高丽、刘云山;高丽、云山最不给力^_^

12、刘延东,教科文副总理;国务院四副五委:五委外交、军事、公安、少民、秘书长都不会是女性;所以得有女性副总理(或者孙春兰,孙春兰又可以统战部);

13、王珉,工商副总理,平衡=王冶坪的内侄么?跟克强都是安徽人士了;

14、刘奇葆(考虑过韩长赋),农业副总理,如果要有书记经历的比韩长赋适合点,平衡=万里的秘书真是团的嫡系么?跟克强,团加安徽;

15、韩正,上海书记,不作大变动,参照02年本地升书记

16、张春贤,新疆书记,不换人,保持新疆稳定

17、姜异康,北京书记,大内重臣、军人出身,山东人忠诚度高;

18、令计划,中宣部长,先这么着吧,倒不全因他在团宣传过一年;另外,如弄成卢组织,令宣传,孟政法但架着吉炳轩部长,老胡就喜羊羊了~

19、卢展工,中组部长,刘奇葆派系太重,姜异康胶东地方党阀太重,王珉可能是王冶坪内侄又基层经历少于卢,张春贤在新疆了,所以看好卢展工;

20、常万全,军委副主席,排第一还排第二呢,再下一届要退诶?

21、许其亮,军委副主席,航空母舰,跟飞机关系更大吧?

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22、李鸿忠,广东书记,湖北纪委书记黄先耀入粤,或为李鸿忠还粤之先声;

23、罗志军,重庆书记,几处政治局兼职书记预计本省升任,若黄奇帆非中委中候委是缺憾;重庆设定红贵接红贵。

24、黄兴国,天津书记,过去是习的浙江旧部,作为直辖市升任,又比黄奇帆资历深且年轻。

25、杨晶,国务委员,代表少数民族。

26、王沪宁,没想好他的安排,中办或者中联?如果是中办,浙江副书记李强可以任常务副主任辅助之。


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家园 韩沪可能性太小

已经在沪10年,怎么也该换异地了

最新传言:

韩->胶

刘->京

吉->浙

赵->川

家园 似乎疆应在局中
家园 重庆的接班人——周强,请潜恒分析一下

现在重庆本地在传的是周强有可能到重庆,请潜恒分析一下可能性。

家园 不会的。周强单调且缺基层的履历,使得他的前进方向是个谜

可以设想的是周强如果是重庆,孙和胡只能在更好的城市安排。而这是相当难以做到的事情。

而另一方面,由于“党政领导干部担任同一层次领导职务累计达到15年的,不再推荐、提名或者任命担任第二条所列范围内的同一层次领导职务。根据干部个人情况和工作需要对其工作予以适当安排”这样一条很奇怪的规定的可能结果;如果周强必须升副国的话,弱则统战部,强则公安部、高检,亦或书记处兼任综治副,似乎也看起来要有个副国席位(尤其如果资历稍浅的孙胡一旦副国时,作为安抚周强)

家园 汪可能留任吗?

这阵子,粤渝沪三地交火,空前激烈,说明三个人不大可能一起入常。虽然汪是团派力保的,但是账面上太难看,万一掉下来呢?

家园 我的观点很久了,越张扬说明越安全;我这观点跟很多人反着的
家园 但汪已经不只是张扬了

汪入粤前面一阶段,比如什么腾笼换鸟,算是张扬。

撑粤语事件之后,汪就在乱搞,过线的事情太多了。上面保他不错,但是也有限度的。

反而觉得薄基本上已经上位,开始一段唱红打黑算是过线的搞法。上面也不大支持。后来一个个的常委出来给他背书,除了江胡,其他有实力的大佬基本上都表态支持他了。之后,薄就很规矩,对于汪也刻意表现团结。

从正反两面看,我觉得你观点有误。当然,上面还是力保汪的,多他少他,局面截然不同。

家园 多他少他,局面当然不同;2018年50后前四位就不一样了
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