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主题:【原创】简评中央任命五位省委书记 -- 潜恒

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家园 【讨论贴】二论政治局没有赵吉袁(与哈壹兄商议)

hahaha1 回复 1F 潜恒 的帖子

有黄奇帆,没张宝顺、袁纯清、尤权、韩长赋、徐绍史等人,该版本有待完善

政治局和书记处最多也不会超过30人,搞了这么大的名单显然多过了。

楼主可以将有望2013年能副国的正部级别干部和2012年有望入局的副国级别干部一起列成名单,按照某种标准进行分类比较合适,然后大家讨论

潜恒 回复 2F hahaha1 的帖子

a、技术面上,我按大省法则,不设定张宝顺、袁纯清卡到位了

b、韩长赋的入局选项是农副、因未曾省书记、存疑不列

c、徐绍史是派系论的红人吧,技术面,感觉逊于前三位;

d、尤权,这个的入局席位是?

e-1、只尽量列似已针对入局卡位到位的潜在入局人选,不涉及仅卡位其他副国职的人士;

e-2、上文写出他们不入局的副国方向,并非此文要讨论全副国。

hahaha1 回复 3F 潜恒 的帖子

第一、张庆黎,从你草拟的内容来看,还是把他作为西藏区委书记来判定的,目前是河北省委书记,你是否认为他作为入局卡到位了;

第二、内蒙古的胡、吉林的孙、湖南的周都在,列入安徽的张、黑龙江的吉和山西的袁没啥问题吧,仅从卡到位的角度来讲。

第三、郭金龙也在,那么赵洪祝理论上也可以的。

第四、列徐绍史、尤权、韩长赋等人,我是从副国后备人选考虑的,不是入局角度。这是标准不同,抱歉!

潜恒 回复 4F hahaha1 的帖子

一、个人查数据,感受河北人口、经济量,可能可以造成冷门(我对张庆黎的主设定,实为工会和新疆,且都困难)

二、显然是因为他们三个是60后,以梯队大未来为设定。然其实也困难,但总之是另外一个情况吧;

三、郭金龙这项有其实确实有去掉的道理的,毕竟地方换届年龄可能过不了;

谢谢哈哈兄的指点!!

hahaha1 回复 5F 潜恒 的帖子

河南的书记能入局,理论上河北书记也行:

从经济总量上,排名在河南之后,且总量接近河南

军事上:河南好像两个集团军,河北好像也有两个,之前好像是3个;

人口上:与河南也很接近

科教文卫体:也差不多,河北和河南大学都不是全国性重点大学,在省重点大学里面都还不错。

河南更深郁闷,连华北电力大学这样的知名高校也没有

还有其他类似的方面,河南河北其实差不了多少

不过鉴于张庆黎去河北较晚,而且河北在区域上,也不适合一个局委长期兼任书记,因此我推测他的出路:国务委员兼公安部长、书记处书记兼纪委书记、政协副主席、政协副主席兼统战部长

登总 回复 1F 潜恒 的帖子

张去河北应着重看重增加一个省资历的角度.位置可以考虑接乐泉的伴,社综委副,这个职务随着名称的改变有可能固定下来一个名额.

潜恒 回复 7F 登总 的帖子

有道理!谢登总!已补充在前文;

是否也类似于信访工作的更高级负责人?

一足兄 回复 1F 潜恒 的帖子

吴胜利、马凯这种肯定不会入局。赵乐际、吉炳轩、袁纯清应该都有希望的。

潜恒 回复 一足兄 的帖子

赵乐际以其资格,是否会类似“李、杜”(李建国、杜青林)

吉炳轩是否能按传说接王沪宁?

袁纯清不得而知,也没太想好怎么给李小鹏腾位子;

另外一条,是前文写了之后才想起:吴、马、沈,似乎

可以用来当比较安全出局的陪绑工具

家园 【计算贴】三论政治局没有赵吉袁(定位或定人)

如果从定位子讲——其中一种说法是赵吉袁都有机会公安部长。可三人何种实力,就能改变孟建柱只是国务委员而非政治局委员的情形?

另一种说法是直辖市书记。上海是绝无可能的。而北京市委书记则看谁接郭金龙的市长。如若赵吉袁有人任了北京是在,小弟发帖说【晕死,某某终于出任北京市长】以示猜错便是。

然后天津和重庆市委书记人选。黄兴国如果顺位天津书记,因上次02年大交接,北京、上海、天津、湖北、新疆都是本地升起,黄兴国为中央委员,终究绝非黑马。黄奇帆倒是非中央委员和中央候补委员,但此为个性官员,卢展工张春贤若来压一头倒也罢了,赵吉袁按部就班,气场并不足以搭档黄奇帆,不似重庆人选。

而吉炳轩还被认为可就任中宣部部长,这个问题如果从组织部部长人选推理过来:因张春贤远在新疆,而刘奇葆王珉姜异康都有所谓较显著派阀因素,卢展工是组织部长最给力人选;同时令计划不似曾庆红多少有过地方历练,不看好令任组织部部长,所以如果令计划要留在书记处任中宣部部长(令任过团中央宣传部部长),吉炳轩即无中宣部部长机会。况且令计划以外,吉炳轩前,还挡着有宣传口历练的王沪宁、刘奇葆、姜异康等人。

如果从定人数讲。按资历而言,所谓11个留任局委+令孟2人+军队2人+贤工葆珉康黎6人+国务院部长至少1人+直辖市市长至少1人,则已然23人。算王沪宁则24人,算上60后,足以26人。如此,不算王沪宁,不算60后;则23人之情形下。是否如前段落所说,优先考虑的是直辖市市长黄兴国黄奇帆,则仍是25人。

以上系比较机械的计算推测。至于我自己想用来定稿的版本,按照大省跳板论,虽然变11人留任为9人留任,仍然不算陕西赵、黑龙吉、陕西袁,其实也不算湖北李,此事另论。

家园 关于广东继任者

看到下面一种说法:

从湖北省纪委书记黄先耀调动到广东省纪委书记,应该是李鸿钟或张春贤明年调动到广东省省委书记。按上一届汪洋调动到广东省省委书记前一年,把朱明国先调动到广东担任纪委书记的模式,黄先耀以前是交通部党组成员,是张春贤的部下。

家园 【讨论】此事颇有意思,昨日神仙驴老哥,也觉得值得唱和

【网络的文摘】闲谈广东一哥接班人选

92年开始,从谢非、李长春,到张德江、汪洋,广东历任省委书记都是政治局委员,这是广东的重要的经济地位決定的,从98年李长春起,广东省委书记都由外省“空降”。以改变广东地方势力坐大的局面,15大后,将谢非调入北京,出任全国人大常委会副委员长,实行“削藩”。同时,调河南省委书记李长春入粤,从此形成“外省书记搭本地省长”的“广东模式”。未来广东书记应具备下列条件:一是入粤前先入局,李长春入局时是河南省委书记,张德江入局时是浙江省委书记,汪洋则是重庆市委书记;二是应有地方工作经验,李长春主政过辽宁、河南,张德江做过吉林、浙江两省“一哥”,汪洋也有安徽、重庆两地经验;三年龄上应该比前任小或相仿。

目前看来,符合接替汪洋的有:内蒙古胡春华、吉林孙政才、湖北李鸿忠、湖南周强、四川刘奇葆、陕西赵乐际、新疆张春贤,其中最看好吉林孙政才(63年9月)和新疆张春贤(53年5月),孙应该按照党国总理来培养的话,去广东这个经济大省履炼是很好的选择,这样胡春华接北京也许阻力会小些,另外一个黑马人选就是新疆的张春贤,张进局基本上没什么意外,很多人可能会认为张会继续留在新疆,我看不以为然,不知道是不是巧合,汪书记入粤前的2006年11月中央调时任重庆市委常委的朱明国先入粤任纪委书记,现在2011年11月中央调湖北省委常委黄先耀入粤任纪委书记;黄是张在交通部的老部下,当然这也许是巧合。

沪粤是常委的主要培养基地 [ ★神仙驴 ] 于:2011-11-15 01:46:06 复:3610169

再强化下作者所列条件:地方履历不仅要有,而且必须十分丰富,几位封疆大吏无一不具备从基层到省级书记的经历,即便是有中央经历的,那段时间也并不太久。年龄较轻则是要体现“培养”目的,直接退休于这最发达的两大地方于己于国来说就都可惜了。

另强调下沪粤书记身上的“经济性”能力应较强,张学忠、白克明等类型干部直接调去的可能性不大。

而从调入的书记的来源地角度看,京沪粤三地书记分量相当,首都书记不适合再调离京城,而沪粤书记下一步目的应是中央,所以这三地书记不会交换位置,也应不会有拥有两地书记履历的某人出现。而来自分量太弱地方、履历太单薄的书记也不太能直接调到这三地。有幸能直接调任的地方,可能包括出过政治局委员的天津、重庆、山东、河南、新疆、四川、湖北、江苏、浙江、辽宁,邻近较大省区如河北、内蒙古(北京),福建、湖南、广西(广东)等。具体人选还可再加上卢展工、王珉。纪委书记这个“规律”不太好说,但2006年商务部徐敬业调入重庆任纪委书记,后来部长薄熙来也来了。类似情况不知是否还有?另外广东是比较有趣,更前任的纪委书记王华元是调去张德江、习近平之前所在地浙江,然后被查处了。

家园 黄奇帆以后很有前途的,因为他曾经是吴委员长的得力秘书。
家园 计算能力确实一流

牛啊,牛啊

家园 张春贤不可能动,经营西域现在已经是共识,不会搞走马灯似的

换人,不然,西域不但要乱,而且会错失大开发的良机。甚至可以说新西乱,可能会导致党天下不稳,这是关乎国运的一盘棋,需要人潜心长期布局,苦心经营。这不能以寻常计算来考量。

张春贤到职不过二年,才刚刚熟悉情况就轻易换人调走,不能符合这样的需要,简直是自废武功,将西域的控制权拱手让与土著,必然造成援疆干部军心不稳,纷纷走路子回来,这显然是步臭棋,如果这样,还不能当初直接提拔本土干部呢,“改流归土”好了。相信胡温、习李再颟顸无能,这点见识应该有,看看最近几个月甚至一年的新闻联播关于新疆的报道的次数就知道:有没有良策另说,知不道其重要性、重不重视就很明显了。

所以如果我是决策者,宁愿让张入政治局挂副总理衔,甚至还可以给他便宜行事的特权一如当年广东办特区的故事,也要强留他在疆干上十年八年,至少要初步稳住、治好、发展西域,然后才回来。

相反广东倒已是明日黄花,在全国的政治格局,经济格局以及发展潜力方面都在地位下降,去镀镀金倒也无妨,真正要有作为,现在甚至不如去广西,所以那里是不求有功但求无过的地方,换鸟兄现在搞得那么灰头土脸,就是例子。

家园 所以看到说汪洋代表广东地方如何如何的言论觉得很无稽

从98年李长春起,广东省委书记都由外省“空降”。以改变广东地方势力坐大的局面,15大后,将谢非调入北京,出任全国人大常委会副委员长,实行“削藩”。同时,调河南省委书记李长春入粤,从此形成“外省书记搭本地省长”的“广东模式”。

家园 众所周知,似以不动为更稳。只是人事无必然。另外

即使真动了,不至于出现“控制权拱手让与土著”,必然强手空降

问楚王好^_^

家园 同问好,人事的问题固然无必然,但张入疆肯定是思之又思,

考之又考,两代甚至元老们都权衡良久,精心挑选、达成共识的一颗棋子,断断乎不会是“镀金”或“过渡”之举,所以不会轻易动的,除非西域出现重大的变化或张本人的举措出现严重的问题,显示出明显的不胜任。

试若张回调高升,那么后继者将何以自处?是延续张的政策还是另起炉灶?如果延续张的政策,何必换来换去;如果另起炉灶,岂不前功尽弃,让中低层官员无可适从?所以大战在即,临阵换将是兵家最忌,这样岂不是四代五代自找麻烦?

再问若有比张更强的强手,那么按同样的逻辑,是不是更干不了二年就回京高升?那么西域不就成了你方唱罢我登场了?实际不就被“土官”操控了吗?

所以,张之入疆,上峰应该跟他交过底,要有长期打算的。这是常态,而回京换将则是非常态,属不可预测的范畴。

家园 这事情可能比兄想象的悲观。但小弟担心自己的回复政治不正确

所以既然我也并无通盘透彻了解,就先不回复吧。

家园 重新看楚王兄的帖子,有这一句

强留他在疆干上十年八年

“八年”,是我和我的兄弟们,普遍更愿意看到的事情;

“十年”,就是一个在不讲究政治正确的论坛,会被充分质疑的时间超出;而在这却不适宜质疑的时间长度;看张书记内心如何看待2017。

家园 【有关】于赵乐际的的推测,可能出现一个我未想及的情况

有一个省,据网友说,可能提前一年出缺。

家园 你这是按萧规曹随的方法排版

问题就在于:18大开启的下一届布局是否就是“萧规曹随”这样一个版本?

尽管大家都是局外人,但有一点是明确的,18大同16大的版本肯定是不一样的。

因为政治布局的形势发生了变化,我的感觉18大有可能参考的反而是14大这样一个临时版本。

现在问题的重点就在于“双核体制”,“双核”之间的问题解决了,才能排其它的人,”,“双核”之间的问题解决不了,其它的人谁进谁不进全都得围绕这个问题来排。

事实上,共党从毛时代过后,就一直是“双核体制”,邓陈是双核,江李是双核,胡江也是双核。

但将两核同时排在名正言顺的常委会里,尤其是在没有大变故的情况下,如何排版却是个难题。

所以我的感觉是:

1.常委会的人数有可能减少。有可能回归7人体制。其中的一个原因就在于退职的前任领导人能延续其影响力的说上话的太多,这些人比如胡江无论是否主观愿意都具备常委以上份量。如果是9人体制再加上前任两届核心,就乱了套了。所以这一届常委会应当更像是12大,13大,14大这一模式。扩军是根本不可能的,缩编应当是正常逻辑。

2.国际斗争日趋激烈化,军人有可能入常,或者更多军人进入政治局。

3.政法委员会转变为松散的中央社会治理委员会,会退出常委会编制。政法工作由各系统直接向强大的中央书记处或总书记负责。

4.会出现一个更强大的中央书记处。

5.政协主席会兼任中央文明委主任。

6.第一副总理会退出常委会。

7.常委会里不会有国家副主席这个职位,国家副主席将会由一位名誉人士担任,也就是说本届常委会暂没有接班人位置。

8.纪检委仍会保留在常委会中。

9.人大委员长会排在总理之后。

10.取消国务委员这一级别,会出现6名政治局委员副总理.

11.地方封疆大吏任政治局委员的人数会下降,保守估计,恐怕只有京沪两地可以确保,最多加上粤。津渝两地会回归正常,其它省份就别指望了。

12.侯补委员会重现江湖。

13.为了照顾前两届退职常委的政治影响力,会成立中央战略咨询委员会。否则这个问题会积累下来。必竟现在人的寿命太长,有可能存在四世同堂的问题。

家园 8>9>12>4>3>5>1>7>2>6>10>13>

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O(∩_∩)O

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