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主题:【讨论】给西柠与我服兄开贴:岳飞主战是对是错? -- 梦晓半生

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家园 一般地说, 把历史问题归咎于道德, 多半有点片面化.

况且, 岳飞之死和南宋之亡在时间上, 还颇有距离. 即便同意阁下的立论, 您的这个推理是万万不敢苟同的.

家园 无他,我觉得每个华夏儿女都该用自己的眼睛读史书,还要上下求索才行。

读史很重要,但像宋史这样的史书本身就被做过手脚了,所以要多读,参照敌国史读,交叉起来读,尽量还原当时到底发生过什么~~~~~宋史方面,查理吾皇推荐的几本都很好。

读史很重要,后世的人把很多自己的观点作成涂层包裹在原装的历史资料外面给我们吃,从前也都吃了不少,什么味道的都有,吃多了大脑就难免要受影响......被洗过一样的快感。所以回去重读被有意无意遮盖起来的那部分原装的东西,才是解药。下次您要给别人洗脑,说不定也够用了呢:只要挑出历史的一个侧面给人讲,就能收效。

读一些史,让我们更好地理解前人为什么会做出那样的抉择。每个时代都有每个时代的难处,也有他们的逃避方法。我想我要有了后代,我会给他们讲说岳全传,杨家将,水浒,然后也会给他们讲宋史~~~~~~这样培育孩子,才能让他们有健全的思考能力吧....在熟悉了这种种利用历史进行洗脑的玩法,想必他们对洗脑也会有一个免疫的能力了.....

读一些史,不仅是对祖先的尊重和继承,也是借祖先的经验和教训武装自己的心智的一个过程。本朝太祖就喜欢读史,虽然他从中学会的是一些挺吓人的东西,但我们毕竟还是可以看到,读史其实还是有很大的威力的,学好了对今天的工作学习生活都有裨益。圣经上不是说么:过去发生的,现在还在发生~~~~~~表象上似乎条件都不一样了,但究其实质,还是一码事。所以我们应该多读史。

善哉善哉,阿门

家园 俺说两句

俺的观点其实很简单,高宗主和并不是走不通的道路,岳飞主战也不是板上钉钉定能成功的事情。后世的北伐失败,条件不比这个时代差,他们的努力已经证明了这样的风险是实实在在存在的。

高宗预见到了这样的失败的可能性,并评估出现这样的失败将会使全局局势无法收拾,所以选择不采取冒险的策略。

这样的话,主和就成为理智而且可行的选择了。

在高宗绍兴初年的政策摇摆中,可以看到他对这个问题的思考轨迹。

后世的战略平衡变迁(隆兴北伐时已经是均势,开禧北伐则是优势)也印证了和平、发展才能救中国这一论点。

家园 【叹】用心可嘉,但是就大方向来说,历史是人民群众创造的。

除非有政治需要,不然在哪个国家与年代都没人会大张旗鼓的纠正历史的。

我等闲人可从我服兄这样的人中得益良多也只附掌大快而已,就算想说服路边好事的老大妈都只求得砖头一片。

家园 陈东被杀有个客观原因

那时候高宗刚即位,还不知道太祖誓碑这回事,是后来徽宗托人带话才知道的。

家园 对""金史》何尝又不是在给自己一边吹嘘?""的回复

金史也是那些投元的汉臣编的吧。

所以金史里甚至有“宗弥言:岳飞以500大破我军十万”这种可笑的记载。

其实金史应该算是大力贬低金那一边啊。

家园 1000年后,邓小平将被大多人忘掉,岳飞不会
家园 金史和宋史人名一定一样吗?有没有可能叫门罗的到了金史就是梦露

明代的日本人名就常这样啊

家园 未必,岳飞是个强爱国的政治口号,而邓小平是个类似李鸿章而胜于李鸿章的政治思想

既然厚黑这门历代官场的学问都能写成书,那邓老的一生恐怕会被1000年后的后人人写成第二个曾国藩李鸿章

官场就是这样,自古今中外起没有哪个国家的政府机构说是绝对廉正,那些标榜着廉正的国家里真正的贪污攀爬现象都是暗箱操作,更何况中国人的民族性至此,官本位思想根深蒂固

除非世界大同

家园 不是我干的,我没让他打
家园 岳飞得战功可能是有被后人夸大的地方,但他从普通士兵起家,30岁就当节都使,据

说宋代也就赵匡胤和他有这样的成就,应该还是立了高于其它将领的战功的,不会只是诸多将领中普通一员.

家园 和平时和战时不一样,丘吉尔会被记得,撒切尔会被忘记
家园 高宗主和不一定算条错路

但秦桧的案子恐怕翻不了。秦桧这不叫主和了,而叫做投降了。

要主和也不能自废武功啊。

夺岳飞兵权后,给个重爵闲职养起来就是了。一旦国家有事还

可以派上用场。何必杀了他呢,况且太祖还留下不杀大臣的誓

碑。人岳飞也老老实实把军权给交出来了,高宗真要主和,难

道岳飞还能造反不成?何必把事情做得这么绝?我怀疑是岳飞

同秦桧之间有个人恩怨。岳张之间不合大家都知道的。政治斗

争到了你死我活,高宗选了秦张一边。

家园 呵呵,不管钦宗有没有用

把他和被俘的一大堆高宗的皇子皇孙们,一股脑的全放回去,

给南宋添添乱肯定是能办到的。总比养着这一杆废人们有好处

吧!

家园 钦宗为了能回家还写了不少保证书给他弟弟呢

都是“让我回去吧,我保证不跟你抢皇位”云云。

要是女真人够狠,绍兴初年把这对父子放回去,肯定能比把它们养到死有效果。

不过真的能有多大效果,我看未必。

信王连自己的军队都有,到头来照样斗不过赵构的思虑......高宗在政治斗争方面绝对是不世出的高手。

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