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主题:【讨论】给西柠与我服兄开贴:岳飞主战是对是错? -- 梦晓半生

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家园 看这里

岳飞资料网

http://yuef.51.net/hist.htm

这个网站挺不错的。

很有趣的是,王曾瑜先生却认为赵构才是元凶。这师徒二人,谁也不让谁。

家园 老兵的看法是否太过悲观了?

国家不就是他赵构的吗?

杀岳飞对他自己的国家可有半点好处?我看是没有。(除了二帝永远不会回来以外)

只要岳飞不谋反,他的部队战斗力强大只会对赵构有利。而在当时,可没有一点迹象表明岳飞会谋反。崇祯杀袁督师还有个说法,毕竟还是皇太极用了反间计的。可高宗杀岳飞,除了“蠢”,“贱”的二字评语,我是找不到其他的话了。

我认为看出这点,是不需要什么“伟大志向、足够胸怀和魄力”的,有中人之资足矣。

家园 那宋文帝杀檀道济又是为什么呢?

不会仅仅是刘义康矫诏吧。

在很多时候,臣子的强大就是他的罪过,哪怕这强大对主人是有利的也一样。古今中外,这种冤案实在是太多了。

宋高宗手下有中兴诸将,杀了岳飞无损于他的安全,不杀岳飞却有可能危害他的安全。

一个例子就是吕后杀韩信,此时韩信早已降封为侯,没有什么造反的实力了,但是他个人的能力对朝廷是个威胁,吕后就要杀他,虽然北面匈奴的威胁正严重。汉高祖闻韩信死,“且喜且悲”。

家园 恐怕不是战局无法打开,否则金就不会先废伪齐,后割河南了。

这是绍兴九年的和约,换来的是新的战争。

战场上没有筹码,难道人家发慈悲给你这个条件吗?

至于绍兴11年这个和约,就完全是当权者的屈膝了。

家园 那兄台的意思是绍兴九年更可以有北伐的机会了?

我怎么搞不清兄台的论点了呢?

如果因为第一次绍兴和约的条款比第二次的要好,就认为是形势更有利的话,岳大帅在郾城和颖昌的功绩岂不是无法彰显了?

呵呵呵

家园 不错,中兴四将中也并不是都和韩世忠一样保岳飞的。谴责岳飞的武将也大有人在

张浚这个彻头彻尾的主战派,也厉声喝斥岳飞的不忠,应该算是一点线索了

家园 金史提到岳飞之死,也说的是“见忌”而死的。而秦桧通敌的证据又何在呢?

《兀术遗秦桧书》么?呵呵呵

家园 所以我才说赵构是猪脑

檀道济之死是“自毁汝家万里长城”。岳飞之死也是“自毁汝家万里长城”。檀道济还有造反的本钱。岳飞却是在乖乖的把这个本钱交出去以后被杀。

呵呵,两个宋,自毁长城的本领也是前后辉映。檀道济死了之后,皇帝有“檀道济若在,岂使胡马至此”之叹。完颜亮的大军打到江边的时候,不知道皇帝有何感触?

家园 我的意见确实是绍兴9年比11年机会更好

至于岳飞的功绩无法彰显云云,兄台说笑了。

岳飞也强烈反对9年这次和议,并有北伐计划,只是高宗不愿意采纳。

家园 杀了岳飞后,宋朝不亡,已经是没有天理。

死得好,死得好啊!!!

家园 呵呵,那么宋在和平里又得到了什么?

时间只会消磨女真人的锐气么?

家园 老邓说秦桧“挟虏势以要君”

和议都是暗箱操作,秦桧一手包办。是不是通敌全看立场正不正,如果他因为自己个人弄权来“要君”,不是通敌是什么。

家园 孝宗一继位,不就开始北伐了么?锐气消磨?我看未必

南宋方面,主战派的实力始终在发酵。

就算经历了符离之败和隆兴和议后也没歇着,接下去的三十年和平,不照旧厉兵秣马,才出现了韩??胄么?

家园 那敢情完颜亮南征是锐气消磨的表现?

人家还要清风满天下呢。

家园 阁下讲讲南宋灭亡和岳飞之死的关联?嘿嘿~~~~您这说法还是头一次听说

南宋皇帝杀了岳大帅,却保了南宋国祚150年平安,这是我看到的史实~~~~

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