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主题:【原创】中国的民主何时进行? -- 范特加罗

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家园 为何您就对乡村实验视而不见呢?又开始拘泥于“县”一级了

我相信,就算真的县里开始搞了,您这会儿一定说的是“为啥不在市里、省里、中央也这么搞”?

家园 我没有视而不见

我承认国内有民主,但觉得还很不够,还需要大力推进

农民海选进行不少时间了,到现在有理论的总结,实践中的推广措施吗?

事情本来就该是不断推动的,实现了村里的,

我要求县里的、省里的、全国的,有错吗?

速度可以控制,方向不能变化,光说不练,只用嘴说就不对了

你认为农民海选和我提到的建议措施有无法并行的原则困难吗?难道这个办法这么高明,只有我能想到?

其实还是国内官场不愿意民主罢了

家园 瞧,我就知道您是希望一口吃个胖子的

这是要改变整个国家干部任免制度的大事,谨慎一点比冒进一点肯定是更好些的。

你瞧瞧香港,这两年还在那块试验田里玩儿直接选举呢。你怎么说?

家园 你就继续自说自话好了

我都已经说了“速度是可以控制的”

你这里还说“一口吃个胖子”,

我仅仅要求县委(省委?)组织部门提名时三个候选人让代表选,

你就说我要“改变整个国家干部任免体制”了

你太强大了,我撤.....

家园 那得看您是不是把自己当人看了。。。或许我在对牛弹琴

得啦,您自个儿忧国忧民去吧,我忙我的晚饭去

家园 整天叫民主,还不如扎实的做几个件事有益于民主。
家园 "民主"顶多再撑一百年就要完蛋了.

下一步就是TG的高级货,何必舍优而取劣呢.资本主义民主在人类历史上也就起个民主训练的作用,TG的基层选举马马虎虎也能达到.

资本主义民主诞生于生产力的进步,必将伴随生产力的进步而淘汰.

<黑客帝国>看过没?把打坏蛋的故事情节抽掉,人类意识进入网络的背景,这不是不可实现的.

你就会发现资本主义民主有一个致命的问题,无限制的被选举人,

工业化社会,因为信息传播的不对称,被选举人的影响力可以通过金钱产生巨大差别.有钱就可以有很多的电视台,电台,报纸,招贴,这就使得不管初始有多少被选举人,最后受关注的,只能屈指可数.最终的选举结果,因为票数的差距而合理.

信息化社会,人的意识进入网络,任何一个人足不出户,就可以面对全世界所有的人,信息的对称,将摧毁金钱民主,任何人都可以公平的享有被选举权,大量的被选举人将出现在网络上竞争.这就产生一个问题,大量的被选举人必然导致选票的分散,结果就是1%得票都可能当选.这还是"民主"吗?多轮选举,把让若干个得票,百分之几的候选人,进入下一轮投票?让全体公民在少数人的选择中选择?

当人类进入信息文明,资本主义民主就会崩溃,把社会主义民主放入黑客帝国的背景,你会发现完美.马克思说社会主义在资本主义之后,社会主义民主同样也需要后资本主义的生产力.

其实不需要人意识进入网络这么发达,"物联网"的完全建成之时,你就会看到资本主义的整个体系的动摇.当世界被网络连结,网络成为真实社会,社会可以被私人控制吗?不可以,黑客帝国的网络同样也不可以,国有化必将到来.最快50年,顶多一百年,如果现在还年轻,活得又够久,真得可以看到社会主义.

个人很理解"民主"崇拜,因为中国人从封建出来没多久,民主还是新鲜玩意,但现在玩资本主义民主,就像是在17世纪的八旗铁骑,看起来很强大,其实历史淘汰的命运已经注定,当互联网诞生那天起,资本主义被淘汰的种子就已经埋下了.

通宝推:寒冷未必在冬天,
家园 先花后看,兄台的文章一向说理透彻,精当,花先

家园 白马非马,社会主义民主非民主?

你既然认为马克思预言的社会主义民主即将取代资本主义民主,又认为“民主”即将崩溃,岂不矛盾?

好,就算100年后社会主义民主如期而至,难道这是在一夜之间实现的?

在互联网没有普及到每个人、每个家庭之前,难道社会主义民主就一直维持在当前TG现状?

家园 你知道晏阳初这个人吧?

你知道他为中国做了什么贡献吗?

他所做的实验在国内基本全都完蛋了,当然不能怪他

虽然他在国际上名声似乎整挺大

我想说的是:你不关心政治,政治会来关心你的

个人自己做几件民本的事好像很容易,不就是捐点钱,撒几点同情泪么,受益的能有几人?

真正一个好的制度建立起来了,受益的可是子子孙孙

当然我也就是在这里说说,“书生救国一支笔”么

反正你也只是说说

家园 的确,不能小看了互联网的作用
家园 信息对称很难吧?

信息的对称,将摧毁金钱民主

有点怀疑.

连网上的信息对称或许都有点勉强吧.何况对信息的解读由于个人的阅历不同也可能会不同吧.

家园 以后的社会模式恐怕会演化成一种智力架构的均衡

很多人幻想民主,是认为民主可以代表大多数人,可是看看美国历任选举,选总统的占1/3,不选的也差不多有1/3,而另1/3压根不投票,所以美国选来选去总统却只是1/3人的代表。

政治是肮脏残酷的玩意,并不是说普通人不能碰,而是大多数普通人碰了以后基本会对美好生活产生疑义。好比一驼藏在精美盒子里的屎,你要告诉别人这里面是屎,普通人是绝对不相信的,一定要打开看看,可是看完了,几天都吃不下饭。

政治经济领域,向来是聪明人的舞台,但是,政策路线,却只能选一条,于是为了争夺这个路线的选择权和主控权,八仙过海,各显神通。以往人类比较愚昧,只懂得打打杀杀来决定最终的座次,现代人换了玩法,改玩游戏,于是选举、传媒、金融、法律等等等等,怎么复杂怎么玩,其核心意义就在于,当参于方智力库用尽,无法应对对手的出题时,自动被淘汰出局。所以,看着那些个经济学家上窜下跳地在连基础的统计数据都是假话连篇的经济世界里构筑一个又一个经济学说,制造一个又一个金融工具时,你真的以为这些仅仅是“科学”的一种?

人类社会又在一次产生新生政体的边缘,因为传统的官僚集团,资源托拉斯,金融集团,军人集团等必须为未来的地球村统治做一些尝试。互相掣肘互相平衡是主旋律,而不和谐的因素就在于各民族各国家必须在消亡前努力扩张自己的位置。只是未来却真的是不可捉摸的,国非国,民非民会成为一个讽刺的选项,这个世界的任何一个国家民族都会面临这个挑战吧。

家园 同样,如果一个坏的制度上台,受害的也是子子孙孙
家园 花老兄提供了一个新思路,但需要详加论述

才有说服力:

互联网时代的“民主”是不是我们现代的“民主”的继承和发展?还是全新跳跃式的突变?

如你所说,在这等待的一百年之间,我们应该是空等还是该如何做准备?

正如楼下所言,社会主义民主如何对资本主义民主借鉴和扬弃,继承,即使是一种不同于资本主义民主的全新体系和尝试,那需不需要相互促进和互励?

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