主题：四代重歼的传言又开始了 -- 晨枫

众所周知，中国空军去年选定的下一代战机（也就是华标四代歼击机(重四，或许不久以后会改叫重五)），由611所的方案胜出，该机已经比较明确的是一款大型的空中优势歼击机。随着关键技术的研究取得突破进展与渐趋成熟，将采用渐进的方式逐步提升其性能直到达到令人满意的程度。而现在看来比较难对付的，是在高低搭配里，要研制怎样的低档次型号的问题。研制三代机更进一步的大改型充当低档次型号真的可行吗? 或者几年后究竟应该要研制单发大推还是双发中推的四代来当低档机呢?

611所能把重四这项目拿下来，持平而论，还真不是侥幸。评审组的意见一边倒，本身就很说明问题。

601所的方案不如 611所的方案吸引人，而且611所的方案在重量和成本上确实也是有优势的，该方案技术引入的途径也是中国国空军比较了解的…。

客观的说，在现有条件下以及可预见的未来， 611所的方案确实比601所的方案更符合实际情况。严格来说"611所与601所两家的方案都是在抄袭的基础上做一篇自主创新的大文章，只是601所的方案从一开始就很可惜抄错对象了，实际上走了错路，一个抄错对象且画蛇添足的方案，输了不意外也不冤枉。

相比之下"611的方案虽然未必真的就令人满意，但也没得选择了，投钱给时间把它优化完善好好落实也就是了! 没有谁好谁坏的问题，没有谁更好，只有谁更适合，谁更符合实际! 按照中国空军现在的观点、期望和需求来看，611的方案与研制策略还是较符合实际的。四代歼击机项目评审证明601所和112厂的人确实不懂得把握用户心理，在这一方面远不如有参予过国际竞争 / 直面国际用户的611所和132厂。匪夷所思啊"" 601所去的那些人委实也老实得过了头了，本来拿的就是在自己所内搞的各种方案里选取了个比较稳妥的，然后去的那些人居然还非要在现场说出该所预计该项目最少需要投多少钱、要攻克哪些技术难关和现在对满足全面技术要求所存在的诸多问题，揭发自己、恶整自己也不是这样，一大堆烦人愁人的事全不打自招，自己一股脑的全都给你交待出来，而拿出来比的方案又是个那么大的家伙。简直是挖空心思想让人头疼!!

最致命最愚蠢的错误是""601所的人竟然不敢保证按照要求的时间把项目拿出来!!对比之下""听说""据说""不负责任道听途说""611所这一边不但宋文骢院士拍胸脯保证，而且当时担任611所所长的杨伟还当场说要立下军令状，保证中国空军选定的下一代战机的原型机会在2010年年底前首飞的。。。。如此一来，谁胜谁负，也就不难预料了!

去年国防科工委副秘书长陈根甫到辽宁航空企业调研"到601所时，时任沈阳飞机设计研究所(601所)所长的孙聪所长陪同接待了一行人等，惊现601所四代机某方案模型。如今事过境迁，人事已非。只叹…

(中国未来有几款非常重要的型号，就是要先用俄血统的АЛ-31ФМ系列 (99M系列)发动机上天。当然，将来还是要改用我们自己的发动机。因为过去我国研制的国产第三代歼击机就是采用毛子的发动机实现的首飞，那么……我们的第四代歼击机如果依然还是暂时先使用毛子的发动机顶一下实现首飞/飞一阵子，也别太苛责，毕竟时不我待啊! 等待时机成熟时可改用太行大改上阵。以后再改用WS-15，因为估计要等到WS-15可以装机使用，至少还要 6～ 7年吧( 虽然天朝上国现在做的WS-15只是XX年前开始的预研的结果！高推重比核心机：1． 1984年开始推重比10发动机预研的技术论证，1988年4月召开了预研选题论证会，1990年正式立项开题。2． 1994年完成了6个总体方案的顶层设计，完成了项目指南和综合论证，1993～1996年开展对俄合作。3． 1995年已基本确定了推重比10发动机总体方案。有些课题，如平均级压比达1.62的三级压气机研究已经取得了良好进展。虽然2005年4月14日17时38分，在中国燃气涡轮研究院地面试车台上，中国自行研制的首台高推重比涡扇发动机核心机，检查性点火试验一次成功，并顺利推到慢车状态！虽然WS-10作为WS-15的验证平台，即WS-15的高压段和WS-10的低压段串装，而且WS-10的低压段做了适应性改进，即是WS-15型号验证机，WS-15的验证机高空台试车大约是在2006年！虽然2007年7月，按照国防工业发展的需要，国家为尽快推进第四代战机的研制，正式启动了WS-15项目研制工作，红林公司获批作为该项目燃调控制系统研制单位，承担了多型主要控制附件的设计制造任务。WS-15是我国第一个先于飞机立项的发动机项目。虽然2009年5月台架首试……对比前一代太行发动机， WS-15发动机的循环参数更高、单位性能更强……但总流量的增幅不太大，装机流量可能和太行差不多，飞行台可以用伊尔76，以后用J-11WS。但WS -15上天之前，还有大量、艰巨的工作等着呢。而且由于技术难度大，因此全新研制的航空发动机的研究和发展周期比飞机机体长5～8年。FGH96粉末高温合金涡轮盘和 FGH97粉末冶金镍基高温合金双性能涡轮盘(双性能盘边缘和中间的蠕变特性是不同的)两者都是2000年同时开始研制的。双性能盘的瓶颈主要不是在于材料，而是加工工艺。所以估计还要等等。今后FGH97粉末冶金镍基高温合金第三代双性能涡轮盘也够用一阵子了，但估计还会出FGH98高温合金双性能涡轮盘。很长一段时间中国的单晶合金还在2代和三代间徘徊，近期有所突破，估计WS-15在现阶段或不久的将来中国大约能用上比DD6单晶先进得多的DD9单晶了，高压涡轮盘大约早期用FGH96 粉末高温合金涡轮盘 (2004年红原试制出推比10发动机用的全尺寸FGH96粉末冶金涡轮盘)，之后可能用上双性能盘，现在双性能盘还处于型号研制的状态。如前所述" 双性能盘的瓶颈主要不是材料，而是加工工艺。所以估计还要等等。)幸好太行大改推重比也不低了，届时太行系列应该也已从Bathtub curve(浴缸曲线、澡盆曲线) 的 Infant mortality Region(早期失效期) 进入Useful Life Region(正常期)了，可以弥补WS-15 发动机装备前的空档期。退一步说，万一如果太行系列始终不太行，那就先用罗刹国血统的АЛ-31ФМ系列 (99M系列) 发动机，以后再直接换上WS-15吧)

当然啦!无可讳言的""搞重四，由于611所一直以来比较缺乏双发大型战机设计经验，所以在611所把重四这项目拿下来后，也不得不找601搞某部分，从601所顺走一些技术。可也无须太计较!! 目前最重要的是--力求能做到按时、保质胜利完成这项研制任务。赢的别光想吃独食，输的也别再耿耿于怀!! 中国现状也没办法让我们的航空企业像美国人那样竞争，真的造出技术展示验证机/原型机才来PK定胜负。所以输的人难免不服气、不甘心! 但换个角度想，输的一方自己所内优选出的方案居然是个那么大的家伙、抄错对象且画蛇添足/走了错路、不符合实际情况、不吸引专家注意、不让用户满意的方案，那又能怪谁呢？如果连一开始的项目方案都做不好，评审组又怎么会相信他们能把项目搞定?!总之，一切都往前看! 兄弟间也别太计较，相忍为国吧! 不管成飞还是沈飞，想仅凭自己一家搞定天朝上国空中力量的换代产品基本上是不可能的 ! 所以虽然成飞在去年胜出拿下项目已经是板上定钉的事了，也只是以他为主，想要胜利圆满完成神圣使命，还是需要大协作多家配合，各有侧重的。

中国空军的下一代大型的空中优势歼击机不会叫J-12空中李向阳，也不会叫 J-13、 J-14的，数字肯定要比这大得多。真的搞不懂到底是怎么排列的，听说因为在那之后的好几个号也都已经被占用啦。于是中国空军已经确定下来的--由 611研制的双发隐身重歼就叫歼-20了!! ..... 而可以确定的事情是" 某单位按照惯例，肯定也会给歼-20取个绰号叫「X龙」战机 ( 成都所连和贵航集团等单位合作设计的高空高速无人侦察机都坚持要取个绰号“翔龙”(Soar Dragon)，!! 至于号码排到哪了，为什么都到20啦?! 这纯粹是国内自己的事, 可不是为了和美帝的F-22A、F-35比拼数字大小的。可以想见，几年后，当国外某些媒体报道提及歼-20的时候，或许会称之为Chinese F-20 fighter/ CHINA'S CHENGDU F-20 fighter (正如今日国外部分媒体称歼-10为Chinese F-10 fighter / CHINA'S CHENGDU F-10 fighter) ，那一刻，想必昔日落魄失意的虎鲨（Tiger Shark）会在老坟里泪流满面地说: 「这小子和我同名啊。真心的祝愿他越来越强大，越来越茁壮! 打掉那个啥啥啥的，替我中国出口闷气!」

复 601所H4A-B2进化方案

家园

这里有601的说辞

外链出处

看来601是中型双发方案，我担心会不会又像米格-29一样all engine no fuel。隐身要是不能机内武器舱就没有意义了，但一用机内武器舱，机体就小不了，怎么个中型法？

复四代重歼的传言又开始了

家园

成都的可调DSI。比不可调的加莱特进气道更先进。。DSI

成都的可调DSI。比不可调的加莱特进气道更先进。。DSI包包是固定.的.不能动.但是进气道可调.所以样机从前面看起来很怪.很怪..

..四代是类似F22的菱形进气道。和J10一样，四代最难看的部分还是进气道，另外，那个大边条翼也会在第一时间给人三代机遗留的诟病。这种尖拱边条是边条中最新的技术..在边条中能拉出最强的涡流，对于低速性能好处多多。..配合大鸭翼..高中低速机动性能天下无敌.大四的进气道确实比较怪..

F22那样的常规布局我们九十年代就搞得出来.但是F22强大并不只是因为气动布局.(F22的气动布局也仅仅是八九十年的最高水平)而是气动布局加飞控加强大的拥有推力矢量的发动机以及强大的电子技术..我们如果和F22一样搞个同样的常规布局.那还对抗个毛呀.我们的四代的要求说明书对性能可是要求很高的..所以成都要用相当复杂的气动布局..变态的气动布局......我们的是边条鸭式隐身升力体布局！！！！！！！！！

升力体+鸭+边条+可调DSI=tg 风格重丝带（成都版）

大型海上鱼政平台鱼政管理灰机（四代？？？）+电磁弹+核=tg 大型海上鱼政平台

复这里有601的说辞

家园

多说一句，PL12X

多说一句，PL12X，就是PL12专用于内埋式挂架的改型；

PL12会有BCD三个变种，B为增程，C为内埋挂架设计，D。。。据说为变态。

复这里有601的说辞

家园

沈阳还有无平尾的方案。只有大倾斜小垂尾。隐身性能更好。。

沈阳还有无平尾的方案。只有大倾斜小垂尾。隐身性能更好。。。不过这种机机气动性能有缺陷一些。。

这次珠海航展上有一个9500KG的矢量发动机，就是。。。。