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主题:【原创】天蓬元帅是个什么官(续一) -- 读书之人

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家园 【原创】天蓬元帅是个什么官(续一)

河里有朋友说了,天蓬不过是天河农垦建设军团司令员&天河疏浚大队队长,还杜撰出一系列故事来。按我看法,这些说法,YY而已,根本没有真凭实据。别的不说,我用一个证据就彻底推翻。话说西游记里“八卦炉中逃大圣,五行山下定心猿”这一章里写的明白,“如来佛祖殄灭了妖猴,即唤阿傩、迦叶同转西方极乐世界。时有天蓬、天佑急出灵霄宝殿道:“请如来少待,我主大驾来也。””

这个天蓬可能是猪八戒,也可能不是。但是就算不是猪八戒,名字都叫天蓬,起码官应该是同一个档次。这说明了什么?说明了天蓬是随驾的高官。你说什么天河疏浚大队长之流,最多不过是工程指挥而已,可能在玉帝面前随驾吗?

此外,上文也说了,猪八戒这钉耙可是“进与玉皇镇丹阙”的。说这钉耙是用来清淤,你相信不?此外这钉耙虽然不是十八般武器之一,但是确实有人拿钉耙当武器。玉华国小王子之一就以钉耙做武器。你说小王子这样锦衣玉食,身份尊贵的人,天天需要围垦挖地吗?所以以钉耙作为依据推断猪八戒的身份,这些说法都是聊当笑话,听听罢了,根本经不起推敲。

此外还有天河是天庭物资生产基地一说,也是无中生有。很早就有朋友考证过了,佛啊仙啦之类,主要经济来源都是凡间供奉,根本不需要什么大规模生产基地。

言归正传。猪八戒被贬落凡间,关键事件就是“酒后戏嫦娥”。有人考证过了,天庭男女关系不是重罪,奎木狼的案例就是一个证据。猪八戒的惩罚这么重,甚至会被玉帝亲自打了两千锤,很可能是因为嫦娥是玉帝的情妇。

对于该事件,西游记没有详细描述,但是从猪八戒的话里我们大概能理解以下几点。

第一,“风流仙子来相见”。可见嫦娥是主动来见。这事情从侧面说明了猪八戒颇有地位,否则不需要身为主人的嫦娥出门迎接。

第二,“却被诸神拿住我,酒在心头还不怯”。说明什么,虽然借着酒胆,但很可能猪八戒是有点底气的。应该是觉得自己地位高不会被重判。

第三,玉帝亲打两千锤。这里大有文章了。玉帝为什么要亲自打?大家知道,七品芝麻官判了刑都有下面衙役动手呢,玉帝要自己打?只能说体现了此刻玉帝恨之入骨暴跳如雷(嫦娥是情妇)。但是为什么要打两千锤呢?读者朋友们可以自己试试挥两千锤是什么感觉,绝对累人。怒火冲天的情况下打几锤后,交给下面的人动手,这样才合理……按常理讲,专业用刑的下手总比你玉帝重吧?可是玉帝居然亲自打完了。为什么呢,追究原因只能说明玉帝对于用刑的人不放心,怕他们放水。也就是天蓬元帅地位高人缘好。若是天蓬不过是个小官,你说有必要劳驾玉帝亲自动手么?

最后一点,天河到底是什么样的地方。有人说了,天河是牛郎织女事件中,王母娘娘玉钗一划变成的。老实说,绝对是YY,民间传说而已,当不了真的。王母娘娘白痴啊,对付一个区区牛郎,有必要费那么大力气吗?随便叫给天兵天将还对付不了那个靠牛角飞行的人间小子?就算家丑不可外扬,玉钗丢牛郎脑门子上也比划条天河省事。

而且在金鱼精事件中,八戒居然对冰上行走拥有丰富的知识,充分说明天河是会结冰的。假如牛郎织女事情为真,得,牛郎也不用等鹊桥了,结冰了过去就行。

那么天河到底是什么地方呢?首先我们可以确定,这里是需要兵力驻守的,否则也没有八万河兵一事了。但是这八万兵到底是精锐呢,还是二三流驻军呢,没有提及。

但是我们可以肯定,天庭并非是和平国度,战争不断的。天兵天将老实说,经常要打战。单西游记里,就我们就知道至少有以下几次战争:第一花果山战役、第二次花果山战役、牛魔王战役、追捕白老鼠精战役、第二次追捕白老鼠精战役、狮驼岭战役、黄眉战役、青牛精战役等等。虽然大部分都是小型战斗,但充分说明了天庭对外战争几乎是没停的。而且很明显,天河驻防军一部曾参与过第二次花果山战役(这一点也足矣辅证所谓天河围垦团之说根本是乱扯)。

综上所述,各位读者大概越考证,就越觉得不可思议。因为猪八戒确实战力不强啊。地位高、待遇好,本事却不大,真的很让人矛盾。难道玉帝真的不会用人?为什么会如此呢?天蓬元帅的战斗力不足二十八星宿之一的奎木狼的二十分之一?

在下也一直迷惑不解。直到某日重读西游,在看到看到“云栈洞悟空收八戒 浮屠山玄奘受心经”一章时,猛然一拍大腿,原来如此,一切迷雾瞬间解开。原来这就是天蓬元帅的真相!

土鳖抗铁牛

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家园 天蓬元帅是个什么官

话说西游记中,很有几个难解的问题,其中之一就是猪八戒和沙和尚大战黄袍怪。文中一句话“你道怎么不分胜负?若论赌手段,莫说两个和尚,就是二十个,也敌不过那妖精。只为唐僧命不该死,暗中有那护法神祗保着他,空中又有那六丁六甲、五方揭谛、四值功曹、一十八位护教伽蓝,助着八戒、沙僧。”

这个猪八戒沙和尚怎么这么没水平?好歹也曾经是卷帘大将和天蓬元帅啊。黄袍不过是二十八宿之一。

有人说,这猪八戒沙和尚是天庭罪犯,被打落凡间,必然功力大减。这话听着有道理,却经不起琢磨,为什么呢?因为这黄袍,也不是正儿八经下凡公干来的。后来黄袍打不过孙悟空,就用“闪在那山涧里潜灾,被水气隐住妖气”,可见黄袍虽然原本是神,此刻却是妖怪,否则哪里来的“妖”?也就是说,黄袍其实也八戒沙僧一样,实力如此悬殊,绝非这么简单。

后来又有人说了,其实啊,这沙僧、八戒,名头看着大,实际上没真本事。卷帘大将,名字叫“大将”其实不过是玉帝警卫员,最多是警卫班班长。整个西游记里没一句话提及沙和尚手下有多少人马,这个“大将”之事个名号而已。你说一个警卫班班长最重要的是什么?武艺?明显不是,最重要的是忠诚。领导身边跟着个卫兵,卫兵的本事大不大还是次要,就怕被别人收买。要是不够可靠,把领导的行踪透露给别人,或者干脆,找个机会轮家伙打一记闷棍,绝对够领导喝一壶的。有人考证过了,这天庭看起来一片和谐,实际上也是分成几派的,玉帝必须找个可靠的人当警卫。这沙和尚,本事不大,但是忠诚可靠,所以被提拔为警卫员。当然了,宰相门前七品官,玉帝的警卫员么,好歹要给个高待遇。这话很在理。

不过这沙和尚的能耐能理解,这猪八戒的能耐就难了。为什么呢,这猪八戒的“天蓬元帅”可不是漂亮帽子,是名副其实的元帅,手下八万兵呢。有人考证过了,说这“天蓬元帅”实质上不过是个养殖团团长而已,所以八戒擅长经济而非格斗。这话我认为不妥,为什么呢,主要是这“八万”的部下。

首先我们要看看,天庭到底有多少兵。“玉帝大恼,即差四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相,共十万天兵,布一十八架天罗地网,下界去花果山围困,定捉获那厮处治。众神即时兴师,离了天宫。这一去,但见那——

  黄风滚滚遮天暗,紫雾腾腾罩地昏。只为妖猴欺上帝,致令众圣降凡尘。四大天王,五方揭谛:四大天王权总制,五方揭谛调多兵。李托塔中军掌号,恶哪吒前部先锋。罗睺星为头检点,计都星随后峥嵘。太阴星精神抖擞,太阳星照耀分明。五行星偏能豪杰,九曜星最喜相争。元辰星子午卯酉,一个个都是大力天丁。五瘟五岳东西摆,六丁六甲左右行。四渎龙神分上下,二十八宿密层层。角亢氐房为总领,奎娄胃昴惯翻腾。斗牛女虚危室壁,心尾箕星个个能。井鬼柳星张翼轸,轮枪舞剑显威灵。停云降雾临凡世,花果山前扎下营。”

这是天庭围剿花果山所调动的兵力。“四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相”可以说,我们熟知的天庭主要干部几乎都加入了这场战役。而这样精锐尽出的阵容,总兵力只有十万天兵。

我们做个假设吧,假如抗日战争年代,毛泽东让朱德挂帅统兵抗日,十元帅十大将175中将全部在列(起码也大半在列),大军浩浩荡荡准备出征,根据计算,这次出征兵力为十万。这个时候,共产党内部某将领,已知手下有八万士兵(别管精锐不精锐了)你说这位将领,应该是什么级别?

要是我说他不过是一个区区垦荒团团长,你相信吗?

所以猪八戒的天蓬元帅职位,绝非区区一个养殖场场长之流。可以说,天蓬元帅,绝对是天庭军队高层的成员。

其次我们要看看,这个天蓬元帅有什么待遇。猪八戒在天庭的待遇已经不可考,到底有没有坐骑,多少勤务员,多少秘书,多少薪水,没有提过。但是他有一件东西是从天庭一直沿用下来的,那就是他的钉耙。

这里有一件著名事情,那就是到了玉华国,师兄弟三人收了三个小王子当徒弟。不过三人的武器,却被黄狮精偷走了。这黄狮精为了炫耀这三件宝物,特别筹备召开一个宴会,叫做“钉耙宴”。三件宝贝,也不叫“棒子宴”也不叫“宝杖宴”而叫“钉耙宴”。

为什么呢?

只能有一个解释,那就是钉耙是三件宝贝中最漂亮,最炫,起码是外形最出众的。

这件钉耙,猪八戒自己也夸耀过。“此是锻炼神冰铁,磨琢成工光皎洁。老君自己动钤锤,荧惑亲身添炭屑,五方五帝用心机,六丁六甲费周折。造成九齿玉垂牙,铸就双环金坠叶。身妆六曜排五星,体按四时依八节。短长上下定乾坤,左右阴阳分日月。六爻神将按天条,八卦星辰依斗列。名为上宝沁金钯,进与玉皇镇丹阙。因我修成大罗仙,为吾养就长生客。敕封元帅号天蓬,钦赐钉钯为御节。”

假如八戒的话可信,这钉耙来历可不平凡啊,太上老君自己动手做的,荧惑亲自控制的炉温。五方五帝、六丁六甲都参与过钉耙的设计或者制造过程。

太上老君做的东西质量如何,相信在取经队伍和金角大王、银角大王两兄弟还有青牛精的战斗中,大家都有所了解了。可以说,太上老君的看家本领就是法宝制造。太上老君亲自主持,多位名家参与设计、制造的钉耙……

这样一件宝贝就赐予了天蓬元帅,这可不是一般的待遇啊。

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家园 天庭的兵应该也分几等

对PLA来说,有分甲乙类机动部队,地方部队,武警师.

同样是预备役和民兵,有年年集训的,也有从不集训的.

天庭兵似乎分两种,一是天兵,二是水兵,大致相当于古代的步兵和水师.说明天河中的运动和作战不同于通常的场合,水兵应属特殊兵种,其要求偏向于水中的天赋,而非作战能力.

从数量上说,天兵的最大出动规模是十万,不论打猴子还是打狮子都是如此.这是主动出击的警察行动,不是争霸天下,所以依中美历史来看,总兵力应该在五十万左右.天河的八万不是一个小数字.

家园 真是不知西游微言大义。领教了。
家园 【原创】天蓬元帅是个什么官(续二)

西游记里这一段写的很明白:“行者闻言道:“你这厮原来是天蓬水神下界,怪道知我老孙名号。”那怪道声:“哏!你这诳上的弼马温,当年撞那祸时,不知带累我等多少,今日又来此欺人!不要无礼,吃我一钯!”行者怎肯容情,举起棒,当头就打。”

这一段的过程写的非常清楚,我们完全可以想象猪八戒当时的心情,那是又气又急,新仇旧恨一起涌上心头,开口就骂:“哏!你这诳上的弼马温!”但是且慢,下面这句话就大有文章了,“当年撞那祸时,不知带累我等多少”。

说实话,猪八戒这话大有来头。首先我们可以肯定,猪八戒肯定参与了两次花果山战役中的一次。因为第一次战役的作战过程是很详细的,天庭出战阵容(巨灵神、哪吒)很清楚,所以我们倾向于猪八戒参加的是第二次花果山战役,第二次战役天庭阵容非常强大,“四大天王,协同李天王并哪吒太子,点二十八宿、九曜星官、十二元辰、五方揭谛、四值功曹、东西星斗、南北二神、五岳四渎、普天星相”,将领数目众多无法细写,所以猪八戒很可能是其中一员。

很多人考证过,第二次花果山战役是天兵天将们出工不出力的一次非常典型的表演。证据非常之多。别的不说,从日后的表现来看,太上老君就是出工不出力的一个典型。从日后的情节发展来看,在花果山战役的时候,太上老君起码有四件以上的宝贝可以立刻拿下孙悟空或将其缴械。金角大王银角大王和青牛精就是活生生的例子。

当然了,太上老君打酱油,其他天兵天将也没闲着。单看看伤亡数据就大概就有数了。第一天战况如下:“这一场自辰时布阵,混杀到日落西山。那独角鬼王与七十二洞妖怪,尽被众天神捉拿去了,止走了四健将与那群猴,深藏在水帘洞底,这大圣一条棒,抵住了四大天 神与李托塔、哪吒太子,俱在半空中,杀彀多时。大圣见天色将晚,即拔毫毛一把,丢在口中,嚼碎了喷将出去,叫声:“变!”就变了千百个大圣,都使的是金箍 棒,打退了哪吒太子,战败了五个天王。”

战役结果,花果山叛军损失为“独角鬼王与七十二洞妖怪,尽被众天神捉拿去了”。天庭方面损失为0。而且大家注意,花果山方面都是“被捉拿”,也就是活捉,不是当差杀死。看到这里,大家不禁叹息,拜托,打酱油也打得有点水平啊,这样的战果,估计不是傻瓜都能看出天兵天将们在放水。根本就是故意的,不抓猴子,就是为了在玉帝面前夸张猴妖军队的战力,等到日后平定叛乱,也好显示自己的劳苦功高。

幸好天庭指挥官们也知道手下需要战功来升官发财,不“养寇自重”的话,加工资奖金不就没理由了么?这一点上下都知道,所以都心照不宣罢了。上上下下,估计只瞒着玉帝一个。

所以说,猪八戒说“当年撞那祸时,不知带累我等多少”是没有道理的。为什么呢,真正和美猴王交手并吃了亏的,只有九曜和四大天王与李托塔、哪吒太子。书中记载“那美猴王不惧分毫,轮起金箍棒,左遮右挡,把那九曜星战得筋疲力软,一个个倒拖器械,败阵而走。”

“打退了哪吒太子,战败了五个天王”。很明显,猪八戒不在这些吃亏的人中间。除了这些人外,其他的天兵天将都捞了不少好处。书上说的明白“那四大天王收兵罢战,众各报功:有拿住虎豹的,有拿住狮象的,有拿住狼虫狐狢的,更不曾捉着一个猴精。当时果又安辕营,下大寨,赏劳了得功之将”。

这是非常奇怪的事情,明明猪八戒打酱油捞了好处,怎么还喊出“当年撞那祸时,不知带累我等多少”?

有人说了,战役还没结束啊,孙悟空不是日后闹了一番天宫吗?还要靠如来出面。玉帝丢了脸,肯定责罚手下。

那么我们来看看事实如何。孙悟空从八卦炉中逃出来,“即去耳中掣出如意棒,迎风幌一幌,碗来粗细,依然拿在手中,不分好歹,却又大乱天宫,打得那九曜星闭门闭户,四天王无影无形。”

看完这段历史,我们会觉得如果不仔细的话也是说的通的。但是注意,猪八戒是天河驻防军总司令,理所当然,其军队驻地应该在天河。孙悟空闹的是哪里?“只打到通明殿里,灵霄殿外”。和天河还差得远呢。而且马上就被雷将包围住了。你说玉帝要责罚,责罚九曜星,四天王倒是天经地义,罚得到猪八戒这个天河驻防军总司令头上吗?

举例来说,现在一个恐怖分子冲进北京中南海,大闹一番。然后胡锦涛狠狠的训斥了南京军区总司令一番……大概大家都觉得这很有点不可思议吧?所以猪八戒所指的,只可能是花果山战役,而不是日后孙悟空闹天宫。

但是猪八戒喊出“当年撞那祸时,不知带累我等多少”的时候,从所处状态分析,这确实不是经过深思熟虑的谎言,也没有说谎的必要。那么我们可以判断,在花果山战役中,确实有那么一批天兵,以猪八戒为代表,没有捞到功劳,反而白白的费了很多力气。

再次土鳖抗铁牛

家园 我看天河是护城河

这一系列写的极好,看了之后觉得七窍通了六窍,痛快之极。

我在想,有没有可能八戒原本其实是御林军总司令,所谓的天河其实也就是玉帝皇宫外的那条护城河。八戒骂悟空,其实还是因为悟空大闹天空的缘故。悟空先是在老君那里跑出,然后一路打到通明殿里,这一路打,肯定是要打过护城河,打通了八戒的8万天兵。顺便说一下,八戒有8万天兵,楼主也说了,不可能是开荒的,因为天上都是吃人间的贡,大概是不会自己动手生产,更不要说8万天兵去开荒。这8万兵的数量不小,放在其他地方也并不合适,但是放到了御林军那里,最合适不过。至于八戒的武器,难说是不是也用了挖出淤泥用。因为这个特性,后来没有罚成别的,罚成了猪,保留了最基本的本事--拱地。

看楼主怎么发展。

家园 七窍通了六窍

这一系列写的极好,看了之后觉得七窍通了六窍

老铁拐着弯说楼主写得不好啊....

天河横贯天空,玉帝的天宫只在南边,进了南天门才是天宫,所以天河不是护城河,不然天宫就占了半个天空.只能说天河流经天宫.

另外,天与地的关系,以及三十三天及离恨天的关系,并非三维空间之间的关系,而是高次元的一种存在关系.所以唐僧一路向西走,居然就从地面上走到了西天之上.在三维关系上,天在地的上方,但是在四维关系上,从地面可以走到天上.天河流经三十三天,就象冥河流经九层巴托地狱和无底深渊一样,是超越了三维次元的.

家园 您是写《迷失大陆》的读书之人吗
家园 老大,你更厉害,献花
家园 送花献宝

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家园 之前对八戒是一窍不通

现在通了六窍,虽然还有一窍没通,那也是很不错了。

呵呵,我现在越来越觉得这个天河就是护城河。要说这地方围的太大了,也说得过去,毕竟是玉皇大帝嘛。天池也就是王母娘娘的一洗脚盆,半边天归玉皇大帝,也不算太过份。

另外,牛郎织女各在一边,织女应该还是在皇宫地界吧。

家园 天蓬元帅应该是从事养殖业的

天上绝大多数食物是靠人间进贡,然而有少数食物自能自己产的,比如蟠桃园里的蟠桃。

看看安天大会上的食谱,有些食物太匪夷所思了,比如什么龙肝凤髓。显然,这龙肝不是跑到龙宫里抓条龙杀掉取来的,因为龙宫里的龙都登记在仙册的。那么,这些肉龙是哪里来的呢?最可能当然是在天河里养殖的。

家园 楼主说是二打花果山

想想当时二郎神与孙行者赌变化,变到水里,鱼啊水蛇啊什么的,八戒既然是水军,当时没有帮着捉拿住孙行者,又让孙行者跑了,因此受了处分?

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