主题：一个京沪高铁消耗钢材的量就是500万吨上下 -- rul

印度能不能真正发展起来要看农村问题能不能解决，说白了就是社会变革能不能完成，没有这个都是扯淡，（因为按照60年前英国在印度留在的基础，以及某些人理论印度早就该腾飞了，而不是现在还在为吃饭问题发愁，而不是60年修了不到一万公里铁路，不到1千公里中国意义上的高速公路，印度现在硬化路面不过30万公里上下，而中国已经接近300万公里，不会今天三分之一还是文盲），就是能不能解决初级工业化问题。你可以想想70年代中国钢铁产量才多少，那个时候去喊个京沪高铁是什么概念。现在全国铺开即将竣工的一次性开工京沪全线（85％高架），武广全线（60％高架），郑西全线以及现在正在铺开的京石，石武，武广（以上三个全线都是80％左右高架），等一大批客运专线以及已经在不到15年你诶完成5万多公里高速公路在一个没有初级工业化的可能吗，20年前中中国可能吗，60年前中国可能吗。中国为了今天这个速度和力量，打了40年仗完成了社会革命，积累了50年完成了初步工业化。

有些人天真的好笑，真以为搞几个电厂就可以腾飞了，那中国早在洋务时期就飞了何必折腾几十年积累几十年,对于那种观点就是一句话无知无畏。

等印度真正下决心去搞社会变革再去担心不迟，独立60年印度已经给出答案了，现在印度最适合去赚钱。后发工业国家初期需要基本条件－社会革命，有两条路可走，普鲁士的道路和中国革命的道路，印度都错过了，除非它能发明第三条道路解决他的农村问题。

• 去年10月以后关于帮助印度基建的讨论，老广在河里盖起了

工业领域

钢铁（反映工业基础最重要的指标）

印度：2003年的钢铁产量不足2800万吨（甚至比中国改革开放之前的1978年还要少）。

中国：2003年生产了大约2.25亿吨的钢铁并且另外进口了3500吨来满足国内的基础设施建设需要。

乙烯（石油化工的基础原料，衡量一个国家化工业发展水平的主要标志）

印度：约60万吨/年，不仅在世界、也名落亚洲排行榜的孙山之外。

中国：约500万吨/年，世界第5位，亚洲第3位。

水泥（另一项反映基础设施建设的重要指标）

中国：世界上55\%的水泥由中国生产，2003年产量为7.6亿吨。

印度：无可奉告。只有两个相关数据：印度只有不到10\%的路面被水泥或柏油硬化了，只有不到3\%的房子是钢筋混凝土结构。

借用化学概念，两种原子在一定条件下生成化学性质完全不同的化合物分子。印度这个国家主要还是处于水和泥分开的原始状态，他们之间还没有反应条件。

石油（命脉资源丰富程度和工业发达程度指标）

印度：2003年生产了大约3600万吨石油，并且即将面临资源枯竭危机。

中国：2003年生产了大约1.6亿吨石油，同年进口了大约1亿吨。

汽车

印度：号称100万辆，估计是把人力、畜力之外的三个轮子以上的车全都算上了。

中国：420万辆，2004年预计仍然保持30\%以上的增速。

高速公路

中国：中国的高速公路（最少4车道，限速100公里/小时或120公里/小时）在2003年末达到了2.7万公里，并且以每年近5000公里的速度在增加。（中国现在高速公路里程接近6万公里）

印度：2003年才开始对它的第一条高速公路进行规划设计。

铁路

印度：6万多公里(1947年已经超过5.5万公里)。但印度全国的铁路体系并不统一，有宽轨和窄轨之分。同时，印度几乎没有对它的铁路系统作过全面改造，现代化程度很低，很多地方还靠李玉和时代的举灯摇旗来指挥。

中国：不要忘记中国超过70\%的国土是高原和山地，其中的成昆铁路、青藏铁路等均可以作为铁路建设博物馆，更有“磁悬浮”这种高精尖。 中国今年铁路里程8.6万公里，超过俄罗斯。至于速度和重载能力电气化率可以去查。

粮食

印度：是世界耕地面积排名第一的国家，耕地面积约1.6亿公顷，比中国多得多。2003年生产2.5亿吨粮食，人均粮食只有480斤/年。

中国：不管天气如何，通常每年生产至少4亿吨粮食，人均粮食达到650斤/年。

经济成分

中国：农业占GDP15\%，工业占52\%，制造业占35\%，服务业占33\%（2001年数据）。

印度：农业占GDP24\%,工业占27\%，制造业占16\%，服务业占48\%（2001年数据）。

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新的数据很多项目应该会很吓人的，去年一年的新车销售量似乎都不止400万辆。。

最近十年是中国爆发的十年，很多数据及其恐怖，但一定要清楚这是流血40年流汗50年才换来的

他的软件外包就是优势。而中国承建的基础设施可以帮助他们把这个优势更好地发挥出来。华为给他们建个信息网络，山东电建再给他们建个电厂，他们那些精英就可以更好地组织起来，挣外汇。再在沿海搞些加工工业。印度整体工业化难度确实太大，但这些也能大大改善印度的处境。这些和中国的产业多少都有竞争关系。

问题有两种问法，我们需不需要怕这种程度的竞争？我们是否有必要给自己额外加上这种竞争？

今年听说要达1200W辆

当年论证三峡建设时候，是否会拖垮国民经济是一个重大问题，专门搞过不少分析，放在现在这个时代，一个平均年投资才几百亿的项目，即使再多的争议，但也不需要论证是否会拖垮整个国家经济。

可能是西方忽悠的太多，要是印度道路成功了才奇怪呢。不过要料敌从宽。