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主题:奇怪了,老广那个文章为什么那么多人认为是对的 -- rul

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家园 奇怪了,老广那个文章为什么那么多人认为是对的

清末那么多外国"友人"来中国"援建"基础设施的时候。

他们怕什么了。

只要中国社会结构不改变还不是那个样子。三哥难道不是吗。

60年前他们的基建很发达,现在发展起来吗。连印度发展关键在那里都没折腾明白呢。退一步,连一个没有多少技术含量的基础设施都要给外国人建的国家不发生社会革命会有前途?


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家园 我觉得很大一部分是由于对印度的反感心理.

不想给他们一点点哪怕是无关紧要的或者可能性的"好处".

家园 还有,基础设施是要钱的,要东西的

一个京沪高速铁路,耗刚量是500万吨这个级别的,

全线90%以上高架,规模更大的北京到武汉的客运专线也是85%的高架。马上通车的武广客运专线60%高架。这个物质基础是说我想建设就马上有了?为了做到今天这个地步中国积累了多少年。积累之前打了多少年的仗?

家园 主要是印度这个国家。。。

我讨厌一个人,就根本就不想跟他来往。但如果跟他来往对我有利益呢?这个。。。一定就有争论了。但并不是害怕他伤害我,而是我确实比较讨厌这个人。

家园 主要中国遇到的都是白眼狼

也不知道是我们一厢情愿,还是怎么了

家园 完全是两种情况

清末人家帮中国“援建”,可是带着兵扛着枪来“援建”的。一条铁路修好,就意味着对自己势力范围的控制又加深了一层。意味着原料更方便的运回国内,产品更容易的倾销到当地。

这和现在中国在印度的基础设施建设有可比性么??你去搞好基建三哥就能多卖你铁矿石多买你山寨机??

帮非洲兄弟基建有利可图,而三哥,说轻了是竞争对手,说重了是敌国。你有任何可能通过基建扩大在当地的影响力么?

家园 所谓战略上藐视,战术上要重视

阿三过去不行不代表未来永远不行。阿三这两年经济发展得快,不也是空前的吗?阿三现在还起不来是因为制约因素太多,虽然不代表少一个基建问题之后就行了,但少一个制约因素就意味着阿三崛起的可能性增大。

基建这东西,好处能延续几十年,维护得好,能上百年。这个基础打下了,未来几十年阿三就少担忧一件事。

认为老广说的有道理不是认为基建搞起来了,阿三一定行,而是基建搞起来了,阿三崛起的可能性就增大了。而能达到这个效果的,目前恰恰只有中国。不是洋鬼子们技术不如中国,而是只有中国能高效廉价地帮阿三把基建搞起来,换了别人,那报价、那进度,阿三慢慢等吧。

如果中国在其中能有更大的利益也就算了,可是偏偏没有。所谓远交近攻,没必要在身边培养一只老虎。

所以,印度的项目不是不能干,但是别按中国传统的方式干,欧美怎么收钱的我们就怎么收,最多9折,不要让利太多,市场重点不要放在印度。欧美怎么磨洋工,我们就怎么拖。别人怎么收服务费,我们就怎么收。这样我们能拿到的项目会变少,但单个项目利润率暴增,而且市场重点别放在印度,这样能接一单就狂赚一单,不能接也没啥。

如果印度一定能崛起,我们至少不应加速这个进程。试想如果现在欧美加速中国崛起的进程,他们是不是脑子有病?

如果印度一定无法崛起……谁敢肯定?不要有民族歧视,他们现在不如中国,不代表在条件具备的时候还是这样。人家毕竟也是能造出核武器的,能造出导弹的,比我们先拥有航空母舰的……这么大的国家,潜力非常大,可以说,没有足够的干扰因素的话,迟早要崛起。战略上可以藐视他们,但对应的就是战术上重视,处处压制,防止他们过快发展,维持我们的优势。

通宝推:花开糜荼,
家园 可能性在那里?

我尤其想听听某些人解释这个有了一定程度基建就能崛起的可能性在那里?60年前的印度的基建和政治领导人在世界上都是很好的,崛起了吗?印度不能崛起的原因是就这点基建差?

家园 60年前的印度的基建和政治领导人在世界上都是很好的???

这句话需要证明。

家园 清末洋人是在租借地搞这个是起码的差异
家园 只要有未来,就有可能性

一个不断跟人签不平等条约的国家,一个赔款赔到孙子也还不完的国家,一个见了外国人就自惭形秽的国家,一个吸毒成风的国家,一个内部割据、战乱频繁的国家,一个外国军队随意驻扎的国家,一个海关被外国人控制的国家,一个当权的在卖国、不当权的在为生存而挣扎国家,一个花了巨款和数十年时间建立的舰队不到一年就被人打没的国家,一个没工业没技术没基建的国家,一个多数人是文盲的国家,一个严重摧残妇女的国家……有希望吗?

既然这个国家现在能成为五大国之一,而且还不能只排第五,那么一个有着辉煌的过去,一个与西方关系密切,一个资源丰富人口众多,一个有比较齐全的工业部门,一个有数量可观的接受良好现代教育的阶层,一个有核武器有航母,一个在本地区独大……的国家,为什么不能崛起?

过去只能代表过去,过去成功或失败不代表未来还会成功或失败。拿破仑的法国打得普鲁士没脾气,拿破仑之后的法国被普鲁士打得没脾气,三十年河东,三十年河西。

如果印度永远无法崛起,那很好,那是中国人的福气。可未来的事谁说的准?现在建的基础设施在十年、二十年、三十年之后就可能成为新印度崛起的基础之一。我们为啥要干让自己心惊肉跳的事?

都说中国的崛起不可避免了,美国和欧洲就手下留情了吗?他们到现在为止还没有放弃遏制中国的迹象。

通宝推:明月,
家园 三哥如果真的发展起来

三哥如果真的发展起来,会和中国争夺市场和原材料

家园 对呀,要是印度也象日本允许美国驻军一样,

让中国帮他撑起核保护伞,在中国军费困难时还能顺应中国要求分摊驻军和海外派兵支出,我也举双手支持帮助印度搞基建。花

家园 说得太深入浅出了。

共产党执政之前,今天我们用在印度人身上的词语不就是当时西方人对中国人民及其社会制度的评价?谁能想到,仿佛一夜之间,中国人民就真的站起来了。

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

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老铁也同意你的看法。

家园 要是印度分裂成5个以上差不多大小的国家

才能放心。分裂了的印度才是好的印度。

哎,己所不欲,勿施于人,是不是很邪恶?当然,俺们中国人是善良的,不会这么想。可是,你能说美国佬心里不会这么想?要是印度的实力强到有可能威胁波斯湾的油路进出和印度洋的航运时,美国佬也要掂量掂量,要不要考虑分裂印度。

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