主题：【原创】非功不侯的诺贝尔奖 -- 同人于野

中国缺乏做基础研究的环境啊

100年以前的科学家大多是贵族，往当时有些科学期刊投稿根本不用审直接发表。那时候的科学活动的确具有骑士精神和一点浪漫情怀。早期的科学家还为爱情参加决斗呢。

但现在是什么时代了？科研活动普遍存在，科技发展日新月异。玩法早就变了。

这就好比体育运动一样。100年以前奥运会也具有早期科研活动类似的贵族气质。而现在是全面竞争，竞技体育全面职业化。二者有什么可比性？

这就是为什么我说“儿童思维”。那些谈论早期科学家事迹的书都是给小孩看的，真正从事过科研工作的人，怎么能当真呢？

统计表明现在的诺贝尔奖得主，其作出获奖工作时候（而不是得奖的时候）的平均年龄，比过去（也许就是30年以前，我记不清了），平均提高了6岁。

科研工作是越来越难了。100年以前20多岁的人可以作出极其重大的物理发现，现在20多岁的人可能连本领域内的基本知识还没掌握呢。实际上现在超弦理论的主力就是40岁左右的人，因为他们要学习的数学实在太多了。

南方米，自然大部分是南方人吃。您北方人高贵，也不能说咱南方人吃的是饲料不是。口味不同，哪儿来的优越感了。南方辛辛苦苦种大米养活全国人民，还闹出是吃饲料的，这让我忍不住投弹您了

您也号称南方人，估计也是没见过庄稼什么样的南方人吧，听说过早稻吗，您打听打听那是给人吃的还是给猪吃的

看了几位的争论，也有些想法。简述如下：

1、拿到诺贝尔奖的人当初直接奔着这个奖去的并不多，宇宙微波背景辐射就是一例。国人拿不到诺奖的原因也许就跟功利心太强有关。（但我国大学里面很多人不愿这么干。他们想的是多发几篇论文，多出几本书，以证明自己的“素质”高。这些人认为，一系列的小成就可以相加变成“大素质”。）

2、当代科学与百年前的科学不可同日而语。拉瓦锡、门捷列夫搞几个玻璃瓶子就能做出重大发现，现在的科研投入动辄上千万上亿，为什么？科研到现在进入一个瓶颈阶段（至少在部分学科上），面临着两个问题：其一，人类智力的极限挑战科学的极限，到底哪个有极限不好说，但现在科学的分枝细化众多似乎正说明人类科研在进入一个修修补补的时代；其二，基于一，现在的科研需要投入大量的物力人力进行合作，需要借助更高端的设备和先进的仪器。国内科研经费从哪里来，基本上都是国家拨款，校企合作。当科研成果直接的成果不能弥补投入时，谁还会来投资？（这个问题大概各个国家都存在，只是中国更甚）

3、中国的教育制度确实存在问题，但个人认为它还是比较符合中国国情的，很多时候，公平和合理不能兼得。

他们的成果是在前人积累的基础上，遵守学术规范做出来的。这与今日中国某些人是完全不同的。

其实爱因斯坦在提出相对论的时候也不过是瑞士专利局的小职员吧？我不懂相对论，不过以相对论对经典物理学的颠覆，恐怕很难说是继承了前人的研究成果。如此说来，爱因斯坦创建相对论时也是民科呢。

我觉得同人于野说得有点道理。科学发展到现阶段，已经非常职业化了，差不多很难由民科来推动了。

不过……我觉得雷元星的螺旋轨道还是有几分道理的。月球绕地球转，地球绕太阳转，太阳绕银河核心转（中间是不是还有别的层级？），这个序列看起来像是一个分形系统。——偏偏银河系的照片不是同心椭圆，而是漩涡状。漩涡的旋臂上的点的运动方向是什么样？是不是旋臂的切线方向？

我是山东的，家里基本上每天吃大米。虽然我没吃出来什么不同（我比较大条），我爸还是跟我说，越往南大米质量越差。说到越南的大米，简直就是锯末（他在云南当兵的时候吃过）

我老板一个熟人，也老头了，做投资赚了一大笔钱，现在自己support实验室，再不用写proposal搞funding，所以做了不少莫名其妙的非主流的东西，纯粹为了找乐子。所以经济基础是王道。

是辯證的關系。另外，還要看自己研究是否需要organize多少資源。需要資源很多，當然要建功立業，否則做不下去，如果需要的資源不是太多，功業就只是標簽罷了。

另外，我可不覺得我是兒童思維，對我而言，如果不是因為好奇，是不會做這個高風險低回報的行業的。

不是说当时的职业不是搞研究的在作研究就算是民科。且不说爱因斯坦是正规的大学博士毕业的，就算他完全自学成才，就凭他写了论文都是在正规的同行评议的杂志上刊登的这点，就不能算民科。写了一篇据称是推翻了这个推翻了那个，建立了伟大理论的论文，却不投到专业杂志上去，一天到晚在BBS上推销的，这才是民科。雷元星的那些玩意就是这种。

关于这个太阳系和银河系的比较，有一点你类比错了。月亮绕地球转，地球绕太阳转等，都是说某一特定的天体的轨迹，而银河系的螺旋形状，却是诸多天体形成的形状，怎么能随意类比？我们的太阳系也在围绕银心转，并不是以螺旋形的轨道转到银心那里去。

好奇心还是要有的，否则最好不要搞科研。牛人之所以牛，就在于有能力搞一大票资源以满足他的好奇心。即使那些学术政客或者学术奸商，也只会注重于他们感兴趣的东西。

不过搞科研也不能说是高风险低回报。相比公司，科研单位的职位还是相对稳定的。