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主题:【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局 -- 井底望天

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家园 比讨厌日本人更讨厌韩国人

比讨厌小泉那个疯子更讨厌李明博那个小眼睛。

家园 有几点要吹毛求疵一下,兼谈中国应该从日韩身上看到什么

现在日本最主要的工业拳头产品,就是消费者电子产品和汽车。头一个产品,其实日本被其他国家拼得很厉害,比如说日本手机产品的水平并不低,但完全抵御不住美国的iPhone的横扫。在其他产品上,来自中国大陆的、台湾的和韩国的,都对日本消费类电子产品带来严峻的挑战。

而中国开始铺开的新能源汽车产业,在日本国内业界被看作是当年前苏联的在1950年代实行的人造卫星计划,而在科技领域一举赶超美国的情形。如果中国的比亚迪等领军的电动汽车,可以打破日本在这个领域的控制(比如说中国政府相关部门保持公平,不帮日本汽车拉偏架),就会打垮日本经济的一大支柱产业。

俺可以想象的是,一旦日本企业和中国合作,那么韩国和台湾的相关行业,就要面临一个大洗牌的场面。

消费电子方面,感觉日本企业和中国之间没剩下什么合作双赢的空间。为什么呢?因为目前在产业链上,日本已经逐渐失去了上游技术提供者的地位。目前日本电子厂商,是在用台湾、韩国、欧美的集成电路,韩国和台湾的液晶屏来组装产品,甚至很多产品是由台湾工厂ODM(贴牌设计制造)的。2009年全球LCD面板供应商排名,韩国三星和LG-PHILPS是第一第二,把持中高端市场,台湾奇美和友达是第三第四,垄断低端市场。日本昔日的“液晶之王”夏普仅列第五 (链接),大家可能还记得前年国内关于夏普液晶电视用的是台湾屏还是夏普自家屏的争论,可见夏普自己也在用台湾屏。翻开2008年全球半导体排名,三星半导体名列第二仅次于Intel,日本几家电子企业除了东芝和瑞萨之外是逐年下滑。台积电和台联电是前两位的半导体代工厂(业内叫foundry),他们哺育起来的一批生机勃勃的无晶圆IC设计企业(fabless)以其低廉的成本和快速的技术升级,迅速侵蚀着老牌半导体企业的生存空间,现在日本的消费电子产品,很可能里面是台湾奇美的面板,韩国三星的Flash芯片,韩国Hynix的DDR内存芯片,台湾MTK的SoC处理器。注意到什么没有?怎么,这说的好像是我们中国企业啊。

正是如此!由于产业链整合的优势,目前韩国LG和三星直逼全球手机厂商三甲,三星的液晶电视已经是全球第一,在高端领域已逐渐将日本产品边缘化,而在低端,台湾的贴牌设计形成了独特的模式,美国的一些零售商已经采取了这样的模式——贴自己家的牌子,在台湾做全套设计,在第三世界的血汗工厂生产,正像“Walmart”牌的汗衫和烤肉一样,“BestBuy”牌的电视也正在成为现实。

所以说日本经济目前的窘境,并不是纯粹因为成本,我还没见过这世界上纯粹由于成本死掉的制造商,只要你真正能造出好东西,高端市场的空间没有尽头。比方说美国汽车工业之所以败给日本,不仅仅由于成本拼不过,而是产品质量不行,大家可以去美国亲耳听听美国人是怎么评价美国车的。德国的成本一样拼不过日本,马克在70年代后期和80年代前期的坚挺更增加了成本压力,他为什么不会被日本人干掉?因为他的车确实造的好,我成本高但我更能卖好价钱。日本现在在消费电子领域,技术上没有特色,而成本又拼不过韩国和台湾,自然是死路一条。所以说他来中国,无非是把同样被韩国台湾打败的国内厂商海信、长虹、TCL、康佳之流,进一步蚕食掉,能有什么帮助呢?甚至血汗工厂都不一定要在这边搞,日本现在销往北美的消费电子产品主要在拉美国家生产,体系已经很成熟了。汽车产业我也很疑惑,日本车现在本来就是在国内合资厂生产的,难道说他多来投点资,就能跟宝马奔驰卖一个价钱了?

从这里可以看到,亚洲的主要货币,日元对美元有较大幅度的上升,人民币有小幅度上升,其他都是下跌,而以韩国的跌势最盛。

这个图形就是一个非常典型的出口导向经济,当你出口有问题,那就大幅贬值,通过贬值来增加你的竞争力。

日元汇率上升,是因为日本多年的零利率和定量宽松政策,造就了全球的日元套息交易,各国的对冲基金,借出便宜的日元,换成美元或新兴市场货币,再买入当地的股票和债券。当地和日本的基准利率差值成为盈利的基本保障。金融危机后,全球去杠杆(deleverage),大家都需要买回日元去还债,所以日元需求加大而升值。刘军洛甚至认为是2007年日本央行的加息和伯南克的大幅降息摧毁了利差交易的基础,引起全球的利差交易者抛盘离场,才是本次全球金融危机的直接触发原因。而韩元汇率下降,不完全由于它是出口导向型,而是由于它顺差太小,韩国2008年的贸易顺差只有70亿美元的数量级,这个国家没有一滴石油,却是全球第五大石油消费国(美中日印韩),因此一旦全球经济有个风吹草动,他的外汇收支可能就无法平衡,导致本币遭到抛售而贬值。同样是出口大国的中国,由于逆差和外储太过雄厚,甚至是央行承受了很大的本币升值压力。

其实我感兴趣的是,中国在日韩的这些问题上应该看到什么呢?昆曼经济学十原理之八:“一国的生活水平取决于它生产物品与劳务的能力”。即劳动生产率。无论你生产出来的东西是自用还是去外面交换,归根结底是你的生产率越高,人民生活水平提高的空间越大。日本的现状,我认为是给了我们一个鲜活的例子——如果你的生产成本提高早于产业升级,就会是现在的局面。这大概也是中国前几年誓死不同意大幅提高人民币汇率的原因,然而,即使在现行汇率下,疯狂增发的M2也会很快把国内的成本抬上去,珠三角的民工荒就是一个例证。我党的宏观调控能力强,一手压住食品价格,另一手用那些不在CPI里面的东西——教育、医疗产业化,以及每年翻一番的楼价,来吸收多余的货币。然而,“当政府发行了过多货币时,物价上升”(昆曼经济学十原理之九),我们这些手段,是“术”而不是“道”,超量货币的作用迟早会显现出来。我国过去很多年,由于投资(基建)在经济中占比过大,使得M2/GDP的比值多年保持异乎寻常的高位,目前M2总额已经与美国相当(当然两国的统计口径有所不同),而美国的经济总量是中国的3-4倍,这样下去我认为要不了多久,我们的国内成本在国际竞争中的优势就会逐渐失去,所以现在我们最迫切的问题就是产业升级和人民币国际化。否则,看看韩国,即使以一个弹丸之地拥有那么多全球各领域的顶尖级企业,当其生活水平提高和工业化完成之后,国际收支尚且如此紧张。如果中国的平均生活水平达到韩国的程度将会怎样?高耗能、高浪费、过度开采国内资源的粗放型发展断然不能持续。


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家园 怎么办呢?
家园 很想知道井大对于SkywalkerJ的帖子的意见

貌似我们中国人终年勤劳,未来注定却要崩溃~很无奈的说,未来会如何,让时间告诉我们吧。

家园 几点意见

韩国在LCD上面确实赶了上来,在汽车上,韩国的现代质量和本田已经看齐,但离丰田还有一段距离。

但是日本的高科技优势仍然存在,虽然说因为日本人自己的毛病,好多好东西仍然在狭隘的日本市场里面转圈子,无法在世界市场上推广。

中国的货币发行量,还是同手上的美元成比例,而且和美国的再生货币方法大不相同(金融衍生品),光看M2是看不出来的。

中国还有很大的发展空间,离日韩困境比较远。当然如果不当心,乱来,是有可能重蹈覆辙的。

家园 花这句话

工艺其实就是钱和人力的积累。

家园

谢谢

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

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家园 【原创】四面楚歌之东亚篇 东亚模式之大结局之九

其实韩国在上一次1997年的经济危机中,主要是由大财阀导致的过度投资,尤其是在半导体芯片方面的巨额投资全部成了坏帐,而导致了债务危机。

当时韩国经济最要命的问题,是太多短期外债和外汇储存不够,一旦当金融出问题,韩元对美元大跌的时候,外债负担加重,外资逃走,结果就是外汇储蓄无法抵御冲击,然后系统崩溃。其实韩国在2008年,面临了几乎同样的问题,因为看起来颇高的2450亿美元的外汇储备中,外国短期债务比重过高,尤其是日元债务庞大,而日元又是雷曼兄弟倒闭之后,上升最多的货币。如果这次不是日本、美国和中国几大央行的共同援手,韩国金融体系可能已经成了冰岛。

韩国的麻烦起始于1994年开始的金融管制放松政策,导致了主要以企业为主的贷款,通过韩国财阀要么直接向外国借钱,要么由韩国银行代为借钱,来扩大企业投资。

当这些财团借债令韩国外债达到了GDP的25%时候,以韩国的经济增长潜力,已经到了无法维持的水平。再加上短期外债的急速增加,引发的付款到期的时间问题,到了1996年外债总额到了1千亿美元,短期外债已经占到了总外债的58%(如果加上在韩国的外资银行的短期债,以及韩国公司短期债,就是80%),而韩国的外汇储蓄不够,基本上就是在悬崖上走钢丝了。

而除了整个韩国的外债,尤其是短期外债过高,韩国大财阀企业的债务杠杆也是非常高,导致了财阀企业对突发金融事件,缺乏一个安全阀门。

为啥韩国的财阀们在投资上乱来?很简单,就是俺在上面谈到的韩国发展道路,是通过财阀控制的政府进行的集中国家财力的倾斜政策。在这种政府和财阀的紧密关系下,很多大财团搞的项目是政府主导,因此政府就对这些项目,给予了完全担保,来保证这些项目。

因为“小国家、大企业”思路,韩国社会接受了大企业是韩国的经济道路,因此无论如何不会让这些大企业倒闭,成了这些企业胡来的资本,这倒是颇像美国的金融大企业在这次金融危机中的作为。

本来一个企业要扩大投资,一个方法,就是德国企业那种,靠自己企业赚来的利润扩大再生产。当然德国人的脚踏实地的保守方法,自然不被性格张扬、大吹大擂的韩国企业所接受,因为这样扩大生产规模的速度是比较慢。另一个就是美国的方法,就是在股市上通过出让自己企业的股权来获取资金。

但是韩国企业也不愿意走这条出让企业股份的道路。韩国的财阀要的是政府保证的利率低的贷款,反正出了事情,靠政府政策来保住就行了。

因此韩国的财阀们,在扩张的时候,主要考虑到不是是不是真的赚钱,而是是不是可以做大,变成一个行业里的庞然大物。这样一来,在1997年底,韩国企业的负债和股值比例超过400%,而最大的30家大财团平均到了518%。

这个数字是墨西哥企业在金融危机前的2倍,是当年泰国企业的4倍。当初墨西哥和泰国都没有能力逃过金融危机,岂是你韩国人,大喊几声口号,就可以躲过去?

结果是在1996年外贸出现问题,其中有日本和欧洲国家陷入衰退带来的出口市场萎缩,也有由于半导体芯片、汽车、轮船等价格大跌,一下导致了韩国的一些大财团,比如说起亚汽车、韩宝钢铁等等倒闭。整体企业界的贷款出现坏账,就打击了金融系统。而金融系统为了自保,就收紧了贷款。银行贷款收紧造成了资金紧张,又导致了更多的企业倒闭。

而企业坏账和金融系统不良,引发了韩国在海外的借款信用危机,又引发了外资的大量逃离,这个逃离又将韩国规模不大的外汇储备清了底。这一下就成了全面的金融危机,只好到国际货币基金会那里去喊救命了。

但那时候韩国的家庭储蓄率还是颇高,算是靠忽悠了韩国人民的爱国情操,大家捐金捐银,好歹帮政府度过了难关。不过后来受到美国经济思潮的影响,韩国也开始了贷款消费的做法,靠低利息贷款来促进内需消费。

这样韩国的经济情况就发生了很大的变化。虽然韩国企业结构进行了一定程度的改革,比如说大财团下的子孙企业开始财务独立,但韩国企业靠借贷运作的坏毛病并没有改变,所以在2008年这次金融危机,俺们又看到了这些企业的资金链问题,和在山东的韩国老板跑路的现象。好在这次韩国银行的情况没有上次那样严重,而且来自国际的救助,和韩国本身放松银根,并进行大幅度经济刺激政策,使韩国避免了灭顶之灾。

但是韩国政府推行的消费贷款政策,让韩国民众借钱来花,来压抑工资收入增长,导致韩国人负债比率增长大大快于工资收入增长。以今年1季度为例,韩国家庭月平均收入比5年前增加25%,但家庭贷款却增加了51%。韩国人家庭为了子女教育,借钱请家教、课外辅导、英语培训,为自己享乐买豪华汽车、穿名牌衣服和皮鞋、去海外旅游,还有最厉害的就是贷款买房子,去追赶韩国猛涨的房地产。

在这种政策的影响下,韩国人的储蓄率在2009年下降到5.1%,预计明年会跌到3.2%。相比较花钱乱来的美国家庭,今年的储蓄率已经回升到4.4%,明年将达到6.5%,就是说是韩国人储蓄率的2倍。

这一切都为韩国未来的经济发展打上大问号。

家园 这得保证石油供应

1.至少得打通阿富汗、巴基斯坦、伊朗一线,威胁或控制部分中东石油产区

2.控制第一岛链,威胁第二岛链,逼迫米国共享太平洋

家园 韩国和日本的 FTA以及与和中国的FTA

del

家园 看了半天,井大其实赞美韩国居多

韩国发展到这个地步,其实已经算是很了不起了。样样跟我们天朝潜在的优势比,那自然是比不过,就连美国也不一定比得过,所以井大这样说其实还是赞美韩国居多。而且在很多领域,中国产品技术水平不如韩国是不争的事实。

记得中央在90年代初看着韩国阔起来了,又找不到自己的方向,所以也吹过一阵风,说要向韩国学习,搞几个超级大企业,不知道为什么后来不了了之?

家园 是二者之一还是两个一起?
家园 韩国台湾都是学日本

本朝也学.不计后果的低息贷款从短期来看可以实现高速,长期来看损害了企业的盈利能力,得不偿失。如果你能从银行拿到1%的10年贷款,而且到期可以以新换旧,那么盈利2-3%就很满意了。很多日本公司也就个1年期存款利息的水平

家园 97金融风暴的缘故吧?

记得当时报纸公开讥讽过决策层东一榔头,西一棒子。

没有稳定的决策。

家园 工艺其实跟手艺很像,很大部分来自师傅的传承

是个不光花钱,还要花时间的事情

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