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主题:【原创】太祖晚年的努力与结果 -- 酱油群众

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家园 政治权力拿来做什么用

政治权力拿来做什么用,最终又做成了什么,才是评价政党和政治家的标准吧

“tg的强力排除异己”就是为了“需要巩固政权”?巩固政权又是为了什么?

家园 这段一点都不文明

掏出随身携带的锤子钉子铁丝当当在包厢左右砸出两个窟窿

家园 200年

200年只是一个聊天随意的说法。但什么能影响一个国家、一个民族200年?

文化、精神!毛重建了中国人的文化、精神,包括社会。虽然现在已经开始有倒退。

记得看过一篇帖子,是说加拿大的华人黑社会,大陆、香港、台湾的社团,在西方社会表现的不同。可以参考一下。

至于说毛巩固政权的方式很黄很暴力,我倒想听听白兄的高见:49年可能都晚了,就说1919年清朝结束时,白兄有什么政权能够统治中国,哪怕不谈民生、不谈经济,仅维持统一都可以。

再说49年,白兄又认为TG何以建立政权?何以统治国家?何以参与世界民族的竞争?毛有何更清纯些更温柔些的方式?

至于说:阁下的思想仍在期盼‘明君皇权 清官稳定’,仍把自己以及国家的未来交给政权,让政权替自己做主。这个我倒不敢苟同。我希望自己能参与政治,希望自己能做对自己未来、国家未来有益的事,但我确实没这个本事,我能做的也就是干好自己的工作,对自己的未来,单位的未来多做有益的事。

但评价领导人,我不想对他们做过高的期望,因为现实很残酷,邓为什么最爱提中国国情?其实所有的落后国家都有自己的“国情”,面对现实的国情,将自己的政治能力发挥出来,为国家、民族的未来做有益的事情。

毛在他的时代,做了其他人根本不可能做到的贡献,这就是他的功绩。

家园 这个问题问的好

政权究竟是干什么用的。

封建社会的政权是维护家天下用的

资本主义的政权是维护资本家利益用的

社会主义嘛,我就不知道了

家园 这才是文明人干的事呢!
家园 可能会被白兄鄙视

至于说“仍把自己以及国家的未来交给政权,让政权替自己做主。既然你都把自己交给政权了,那么政权在日后欺辱你也不怪其他人,只怪当初我们祖宗的失误决定,让我们来承受后果罢了。”

这个话我还真是比较认同,我在一个百姓的位置上,我对国家的未来做不了主,甚至因为国家政策的走向,对自己也是做不了主的。不知道白兄是否很鄙视我?

我也在思考国家的未来,国家政策的走向,并希望能从中为自己的未来做一些有益的事。在思考中也会形成一些观点,也会对国家政策、领导人有这样那样的赞同或者反对。但我还是不得不说,我的未来还是由政权做主,并不以我的主观意志为转移。

而我自问,以我的见识、经验、能力,把我放到政权的最高处,我只会比毛等流做得差,呵呵,不要说国家了,就是放在市的层面,我也做不到很纯很天真。

家园 不要太悲观

群众是真正的英雄,而我们却是幼稚可笑的,

家园 严重了,我并没鄙视的意思,请别误会

针对您提出的疑问,我一条一条慢慢解答

1、“我对国家的未来做不了主,甚至因为国家政策的走向,对自己也是做不了主的。不知道白兄是否很鄙视我”

事实上,对自己做主很容易,并非是阁下所想的那么艰难。无非是人格独立与物质独立,争取做到不要事事求政府,你越求他,他就会越干涉你。政府是一个收费昂贵的组织,你求他办事焉有不收费之理,而且价格极其昂贵。如果你没钱,他会就拿去你的自由与你的意识来交换。举个例子,某企业资金短缺需要国家援助,ok,国家援助了,但代价却是政府拓展了自己的权力,掌握了这个企业产权,日后这个企业便不得不听政府号令,即使政府贱卖这个企业,也无人可阻止,因为是他们自己先把自己卖了。我们的老一辈受土改的号召,将自己卖给了TG,那么作为后辈的我们不得不忍受前辈的过错,这便是代价,这个代价我不会逃避,但更不会再一次把自己的权利卖给政府。

您说的没错,既然集权政府已经确立,作为普通公民我们并无与政府硬碰硬的资本,但这并不代表我们不会追求自己作为平民应该享有的权利,上策移民,中策用金钱赎回自己的权利,下策忍耐继续出卖。至于如何选择下中上三策,仁者见仁。

2、“就说1919年清朝结束时,白兄有什么政权能够统治中国,哪怕不谈民生、不谈经济,仅维持统一都可以”

中国有过无数次机会,但都很可惜,造化弄人。第一次是袁世凯,但被孙中山搞砸了,第二次是蒋介石,但被日本和毛泽东搞砸了。毛泽东利用了人性的弱点,那就是“均财富,平地权”实现了国家的一统,如果说纵容人性的恶,以抢劫的方式实现政权巩固,那也无所谓,但请别披上“毛重建了中国人的文化、精神”的外衣,也更别谈只有毛才能实现国家一统。

3、至于你提到的毛所做的贡献,在马克思的错误前提下,你认为他所作的贡献能起到多大作用?

家园 反驳一下“严重了,我并没鄙视的意思,请别误会”

1、事实上,对自己做主很容易,并非是阁下所想的那么艰难。无非是人格独立与物质独立,争取做到不要事事求政府,你越求他,他就会越干涉你。政府是一个收费昂贵的组织,你求他办事焉有不收费之理,而且价格极其昂贵。如果你没钱,他会就拿去你的自由与你的意识来交换。举个例子,某企业资金短缺需要国家援助,ok,国家援助了,但代价却是政府拓展了自己的权力,掌握了这个企业产权,日后这个企业便不得不听政府号令,即使政府贱卖这个企业,也无人可阻止,因为是他们自己先把自己卖了。我们的老一辈受土改的号召,将自己卖给了TG,那么作为后辈的我们不得不忍受前辈的过错,这便是代价,这个代价我不会逃避,但更不会再一次把自己的权利卖给政府。

您说的没错,既然集权政府已经确立,作为普通公民我们并无与政府硬碰硬的资本,但这并不代表我们不会追求自己作为平民应该享有的权利,上策移民,中策用金钱赎回自己的权利,下策忍耐继续出卖。至于如何选择下中上三策,仁者见仁。

2、 中国有过无数次机会,但都很可惜,造化弄人。第一次是袁世凯,但被孙中山搞砸了,第二次是蒋介石,但被日本和毛泽东搞砸了。毛泽东利用了人性的弱点,那就是“均财富,平地权”实现了国家的一统,如果说纵容人性的恶,以抢劫的方式实现政权巩固,那也无所谓,但请别披上“毛重建了中国人的文化、精神”的外衣,也更别谈只有毛才能实现国家一统。

3、至于你提到的毛所做的贡献,在马克思的错误前提下,你认为他所作的贡献能起到多大作用?

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1、事实上现代社会没有人是可以做到不求政府的,无论是伊拉克人还是米国人都要求政府。

2、其实只要分析一下当时的局势就知道不是造化弄人这么简单。袁世凯那次如果没有孙文就会成功?袁世凯称帝举国上下人人喊打,没有孙文他就能统一?孙文要有这么大能量,国民革命早就成功了。蒋介石虽有统一的行动,但是借助红军长征驱狼吞虎,借助日本人借刀杀人都是蒋消灭各路军阀的得力方式,可以说蒋的那个不完全统一,日本人和毛都贡献良多。

如果说毛的革命是利用了人性的恶来夺权实在是大谬,所谓革命就是以武力对社会资源再分配,世界各国莫能外之,当年法国的民主暴民们也是这样以抢劫的方式消灭了贵族。南北战争更是以抢劫的方式摧毁了奴隶主种植园。如果按照这个逻辑,则人类历史的所有革命均为抢劫。

中国之革命尤其如此,中国之人民百分之九十挣扎在死亡线上,随时可能因为天灾人祸卖儿卖女卖老婆、溺婴杀婴更为常见,饿殍倒伏司空见惯。除了“均财富,平地权”没有任何方法可能立即缓解这一悲剧。

我以为在当时之中国,反对“均财富,平地权”就是反人权,人的生命权高于一切财产所有权。反对“均财富,平地权”则无需再讨论民主和自由以及权利,一切民主自由权利均依托于生存自由。正如反对建造大楼一层的人则无需与之谈论大楼二层的建设。

3、马克思一定是有错误的,但主体部分仍然是受到肯定的。关于毛的贡献大小评定实际也是分阶级的,我有祖上贫农的朋友,认为没有毛他祖父一家根本活不下去,也就没有他本人存在,毛的贡献大的没边。也有祖上大商号东家出身的朋友,没有毛他可能是上流社会的精英,不会像现在一样蜗居陋室。毛的罪恶何其之大也。

家园 通宝

谢谢:作者意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

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