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主题:二战日军步兵战术 (一) -- a618

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家园 别把维基当真论据

那玩意儿查查大路货还行,拿来当论据的话会被拍的满头包的.军事历史期刊2009年1季度的季刊登过篇文章"Military Loyalty in the Colonial Context: A Case Study of the Indian Army during World War II",里面对印度军队二战时的表现就两个字形容:病狮(sick lion). 至于比英军本土部队还要强,最哈三哥的JY们都没敢这么说过吧.

不过科科达山道之战的澳军,确实比美军战力要强.无他,这些澳军可都是非洲调回增援的部队,和隆美尔的非洲军真刀真枪拼杀出来的老兵啊......当然是有资格鄙视毫无战斗经验的菜鸟美军.同样的,英军鄙视美军可是一直鄙视到1943年.

还是那句话,弄本书看看,比维基要强.

家园 这么详细啊?那我打听打听

日军使用什么武器,摧毁了多少苏军的装甲部队?摧毁了多少苏军防空军部队?达到了什么战役目的?

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请不要忘记,日军的战报是可以直接作为笑林广记的增订本来看的。所以一般说来看鬼子的真正损失,要看战役结束后的鬼子动向来判断。嚣张跋扈不可一世,那是打赢了。低眉顺眼老老实实,那是打输了。认干爷爷干祖宗,那是东京被占领了。。。。

家园 那就具体分析好了

澳洲在二战中总共贡献了5个师(第6到第10),除了在新加坡接近全军覆没的第8师,这个师有15000人被俘,其他的部队作战都是非常勇猛的。就是这个丢人的第8师的残部在后来的战役里表现却很抢眼,他们在荷属东印度(印尼)的帝汶岛,同日军缠斗不已,是盟军从东南亚撤离之前,最后一只在东南亚作战的部队。

除此之外,在马来亚新加坡还有一个英军第18师,一个马来团和印度第3军,该军下辖印度第9师和第11师。这个第9师配置倒也罢了,这个第11师的编制非常大。该师总共3个旅(6,15,28),28旅是一个郭尔喀旅全部由郭尔喀人组成,这在其他印军中是很少见的。第6和第15旅都各有一个英国营。后来又为这个师配置了编制很大(4个营)的12旅。此外这个师还配有完善的炮兵和工兵部队。

总之英军在马来亚和新加坡兵力决不能用乌合之众来形容。他们在新加坡苦心经营多年有无数的仓库和物资。就是这么一只大军在山下奉文面前却溃不成军。

希特勒在欧洲那么威风也从没从抓到过2万英军俘虏,而山下奉文只用3个师团不到3个月就横扫马来亚新加坡英军,毙俘英军10万。你说日军战斗力强不强?

最后献花感谢您提供的链接,我正在看

家园 我说的殖民地军队可不是特指印度部队

他们也包括像加拿大,澳洲,新西兰这样的英联邦国家。

您要是觉得我说的部队表现还不够好,你举几个比他们表现还好的师级部队,您让我也评论一下。

家园 要不是跑得快,可能会有40万人做德军战俘

再加上希特勒等人赢怕了,追击放慢,敦克尔克大撤退也不能成为奇迹……以散漫出名的美军,在面对死地时,知难而上,主动进入包围圈,被重重围困时,面对劝降的使者,说出“呸”这样的话语……

美军有巴斯通,苏军有斯大林格勒,英军,法军只有敦克尔克……

家园 英国也打过有克里特,卡西诺这样的硬仗

那个年代没有骨气是根本撑不下去的。

家园 不是否认他们当中的硬汉

红魔师,皇家空军,哥曼德,都是响当当的好汉!实在是败得印象太深,把别人都抹杀了,谁叫你“失足”来着?

绅士般的英军的段子不少,比如抗议德军用高射炮打蚊子,啊不,打坦克,布雷艇与扫雷艇的故事……

家园 这个在普法战争后就开始改了

在建立陆大后就更快了。所谓的祖师爷当然是选择学习最成功的那个。否则水浒里的史大郎的师父可够多的了。

家园 这个

楼下的【阿多尼斯 】说的“距离也是个因素”能够间接证明你的观点:TG武器不行、弹药不足,强调近战;美国兵财大气粗,老远就开打。所以,大部分情况下,38打到八路是洞穿;打到美军是翻滚的~~

家园 那只英印军确实是不怎么样吧。

下面是从日文wiki上摘抄的马来之战。

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イギリス軍は国際情勢の悪化を受けて、東南アジアにおける一大拠点であるマレー及びシンガポール方面の兵力増強を進めており、開戦時の兵力はイギリス兵 19,600、インド兵37,000、オーストラリア兵15,200、その他16,800の合計88,600に達していた。兵力数は日本軍の開戦時兵力の 2倍であったが、訓練未了の部隊も多く戦力的には劣っていた。

「中国軍より弱い。果敢な包囲、迂回を行えば必ず退却する」(牟田口中将)[6]という認識を持った。

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日本人自己都说了,英/印/澳兵为19,600 37,000 16,800。还没训练完呢,枪都没玩熟,炮就更玩不好了。就防卫力量建设来说,有经营,但还真谈不上苦心经营,临时抱佛脚的增强军力而已。用久战精兵和新兵来比,没什么可比性吧。所以还得出了英印军比中国军还弱的结论。

要是在欧洲战场上,搭上10万印度人,希特勒肯定能照单接收

地形和日本海空军的绝对优势,让英印军根本无路可逃,也没法撑下去。这样的结果不能全看作是日本陆军的强大吧。

家园 所以说抗战很伟大呀

现在大家都看不上抗战了,不知这些人都是怎么想的

家园 日本对中国的优势来自于组织和训练

当时中国军队从系统到个体都没有进行过有效训练,所以一比较感觉到云泥之差。其实传统上军纪严酷的俄军和有板有眼的英军,都长期保持着较强的战斗力。日军步兵是很强,也有自身的特点,但是放在世界强国来比较,就不能说是超人战士了。关键还是靠训练,靠制度,来建设武装力量。

家园 Meckel 和现在的默克尔总理是一个词吗?

Meckel 和现在的默克尔总理是一个词吗?

家园 不是

德国总理是Agenla Merkel

那个教官是Klemens Wilhelm Jacob Meckel

家园 更何况红裤衩们早期被苏军

后期被美军也好好蹂躏了一把,估计是红裤衩穿的时间太长,洗褪色了。

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