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主题:从产妇大出血丈夫不签字看医生的困境 -- 良金百辟

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家园 有个教派,耶和华见证人

坚决反对输血的,无论什么手术,拒绝输血,挂了一般就认了,不会起诉医生。有没有律师想捞一笔告医生的,可能还是有。

认同
家园 劣币驱逐良币;LZ与老兄一人一朵花。

无论是善良老实的患者还是勤恳有良心的医生,都是良币。劣币“聪明人”很聪明,却让“大家一起死"。最恶心那些“我早知道xxx不行,我们那的人自己早就不喝xxx了”。

谁让劣币横行于市?谁管七管八连男人看色情网站都要管,就是不管老百姓进嘴里的东西?算了不说了。

LZ的门诊方子真是个宝,偶收藏了,谢。

家园 有的检查也是被逼出来的

比如某症状,99%可能性是小病A,1%可能性是大病B。

以前大家就按小病A治了,结果现在说不行,万一是大病B的话就是你医生诊断失误,得负责得赔钱。

那么医生怎么办?您就去做全套检查吧,排除那1%的大病B可能性,再来给你按小病A治疗,双方都安心。凭啥我就得冒着风险帮你省钱?

当然,熟人的话一是人家愿意帮你省钱,二是知道万一不对你也不至于找他闹,所以就没问题了。

这样的话,上医院的检查成本自然越来越高,这能全怪医生么?

另外技术进步也是原因之一,LP这段时间怀孕,换十几年前孕期检查可能就听下胎心,现在就得常常彩超查畸形,万一有问题还得做羊水穿刺,钱是多花了,但胎儿也更加安全健康不是么?

PS:免责声明,本人不是医生也没有当医生的亲戚,同时本人也知道社会上有很多无良医院/医生,此贴仅就事论事。

家园 不完全同意您的观点

我不是很清楚美国医生刚毕业拿多少钱,我认识一加拿大的护士,她从中国移民出来找不到工作就去考个护士执照,以前没干过。刚开始学护士课程就被医院找去做护士助理,她告诉我,见习护士的工资30刀一小时,资深护士50刀以上一小时。当地本科毕业工作5年或硕士毕业工作2,3年差不多是30刀一小时。我想医生应该更高吧。这样的薪资水平,吸引大批优秀学生投身医学领域。

科室里熬出头的医生,当官的管事的,收入好的,我不清楚有多少是工资收入。如果是从药代或者药械那里来的,这是多让人害怕的一个“金领收入“。另外,医院是有裁员的,有医生被裁。

家园 呵呵,送花得宝

恭喜:你意外获得【通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

刁民有,刁医院也有,坏媒体也有,完美的环境是没有的。在系统法制不完善的情况下,一点点小问题就能来个全面爆发。

家园 楼主的帖子是在讨论“如何做一个好病人”吗?

楼主是用某一具体例子来讨论医生面临的现实困境。是谁先说医生大多是骗钱的?我上次自行车轮胎坏了,刚换了一个没几天又坏了。修自行车的人给我换胎时可说这是好轮胎。肯定是上当了。我只能说这个修自行车的缺德。那就换个地方修吧,找个有固定店面的,口碑好的。我可不会认为修自行车的都是骗钱的。这个例子当然和你的不同,但道理是相通的。去看病找好的医院好的科室,最好从别人那儿打听一下医生的口碑,也只能这样了。另外我已经说了,我认为根本不存在什么好病人、坏病人,你不要老说来说去这句话。病人和医生共同的敌人是疾病,不是对方。花了大钱病没看好也不一定是医生没有道德,可能是技术差,也可能有的病就是治疗效果差。用道德判断来代替技术判断不能解决任何问题。

家园 你太会打比方了,我跟你学着打打比方吧

我上次自行车轮胎坏了,刚换了一个没几天又坏了。修自行车的人给我换胎时可说这是好轮胎。肯定是上当了。我只能说这个修自行车的缺德。那就换个地方修吧,找个有固定店面的,口碑好的。我可不会认为修自行车的都是骗钱的。

打个比方,比如令尊被车撞死了,我在旁边这么说:上次我带我家仓鼠出门遛弯,不小心被过路的踩死了,我只能说为啥出门这么不当心,我可不认为别人有什么错。您心理啥感受?舒服么?

您能用您家车胎比我家人命,我能不能用我家仓鼠代贵府令尊?

人命关天,庸医害人对一家人来说是天塌地陷的大事,您家车胎关天?车胎瘪了您全家聚一堆哇哇哭?那可真够行为艺术的。

得啦,您也别这儿瞎想啥比喻了,您就想想您爹进医院碰上个庸医咋办吧。是不是换个别的地方,有固定店面的口碑好的修?出事了也跟换胎失败一样无所谓?反正换个胎也就几十块钱的事儿嘛。

楼主的帖子是在讨论“如何做一个好病人”吗

楼主的帖子是“呼唤良好的信任,良好的医疗环境,和谐的医患关系”,我不知道该咋做嘛。您顶楼主,您就说说如何做个“良好信任”医生,“和谐医患关系”的病人样子我瞧瞧啊。

您问这问题前能不能先看看楼主说什么?

家园 这些我绝无意见,花钱买安心是应该的

不过医生让你花钱买罪,误时误病这算不算诈骗呢?

明知道小病可以用特效药治好,偏让你用贵药胡治,把小病养成慢性病的情况。又应该怎么说呢?

家园 不是比方,是件实事

一直记得会诊的一个患者,50出头,中层干部。因为“有点发烧”去的门诊,因为“CT上肺子有点影”住院。坐在病床上,根本闲不住,着急回去上班。而且,对来看他的医师分外热情:这么点病这么些大夫来看……我问诊的几分钟里,他的爱人给他洗了2次水果,很轻松、很快乐的样子。

然而,我、他所住院科室的医生、和他的儿子,以及他弟弟等家属这些人的心情一点都不轻松。一般情况下,哪里有床位给一个单单“有点发烧”、“肺子有点影”的壮年人?等着救命的人都得排队。收治他的原因是难以解释的白细胞减少。(已经可以叫“粒细胞缺乏”,但是这个词比较生僻)入院之后骨髓穿刺的结果是医生最不好的估计:骨髓转移癌。收到回报单后所在科室的医生联系病理科,获得确认。

所以,找来肿瘤科的医生会诊。不过这时候肿瘤科也已经做不了什么。实体瘤骨髓转移,剩下的生存期用天计算,而且就现阶段一般中国患者的条件看,可以说没有有效的治疗方法。进一步查找原发灶的意义有限。医生能做的,就是尽可能减轻症状,提高生存质量。

他的儿子和几个叔叔做主暂时瞒着老两口。患者签的授权书也确实是授权给儿子,所以也可以直接和儿子打交道。问诊的时候胸牌一直是背着放的。患者可能直到出院都不清楚肿瘤科医生给他瞧过病。

出院后全家人去了上海旅游(可能也去了其他医院),一个月后患者的儿子找过我,问止痛药的用法。2个多月左右,患者去世了。

家园 您说的这样我也不敢想

凡事都有度。您的度和我的度差的太多。在您那儿,医院就是一个黑社会,医生都是收保护费的小弟。在我这儿,医院就是一个公司,医生不过是一些受过训练的专业人士。这些专业人士中,好的坏的都是少数。多数人看病人不过就像大多数人上班一样是一份儿工作而已。就象大多数人干活的时候不希望身边儿有人喋喋不休的告诉你这工作应该怎么做一样,我相信医生也不希望有人在那儿不停的指指点点。而且就像是工作中指手划脚的人常常是不懂装懂人一样,对医生的工作指指点点的人也常常是不懂医的人。于山某,看医生就要相信医生,信不过就不要去。这么做很傻吗?拿医生当贼防着。说什么都不信,干什么都不对,那去医院干什么呢?看病因,看病情,不是医生看吗?

遗嘱,不去医院也是要写的。意外对所有的人都是公平的。至于说庸医,在山某这儿和在您那儿是完全不一样两回事儿。在您那儿,庸医是祸害。所有的人不是名医就不能称医。在山某这儿,庸医就是平庸的医生。看看一般的病还行,真要有什么疑难杂症,就要找名病了。因为大多数情况下都是一般人生一般病,所以您大可不必搞的那么极端。山某病很生了一些,医生也很看了一些。名医也见过,庸医也见过。于山某生的一般的病,没觉得有什么区别。也没倾家荡产。

家园 还是缺乏一个合理的系统

如果有一个独立于医院的医疗事故鉴定机构,如果有一套详尽的法律界定医患双方在医疗服务关系中的权责,如果有一个专业的医疗服务定价定质监控机构(在美国这个角色由医疗保险机构担当),医闹和医院责任造成病人死亡但逃避责任的情况大大减少。执法机构有法可依,医院的正常运营秩序也不会受医闹的影响。

现在的问题是,医疗事故认定是由医院或其相关机构来做,患者面对名目繁多的检查化验扫描药物等等毫无概念,全部自掏腰包,加上近年猖獗的药品药械回扣和医院天价账单的宣传,患者能100%信医生说的吗?患者在强大的专业性极强的机构面前,大部分时间是弱者(少数黑社会,农村社团,官府背景除外)。

医患关系,曾经是充满了信任和感性的。 现在贼理性。

家园 这样的医生蛮难得的

前段时间有朋友久治不愈去看中医,那个医生开了一个24味药的方子。朋友拿了给我看看,我一看就晕了,里面开了一些昂贵的不必要的药材,其实有很实惠的东西替代。(仲景的伤寒杂病论上很多成方用的都是朴实的大众的消费起来没困难的东西)。 那朋友的问题是气血两虚引起的一系列虚证,大夫一方打尽用一个药方把所有的病都想给喀嚓了,药方的君臣佐使完全看不出来。

那个方子一副药划价70多块,一开十副。开始药方还不给我朋友,说直接递去医院的药房去那里拿药就好了。后来朋友花了50块把方子买出来。

我很怀念我小时候几毛钱一副的药方,吃两三副就好了。

家园 开始转弯抹角诅咒别人亲属了,真有道德啊!

如果你觉得我举的例子不恰当,那么举被酒后驾车的人撞死的例子好了。是不是家属要说凡是开车的都是凶手?你觉得中国医生都是骗子的话,真同情你,以后生病了只好去外国看了。或者培养你家小孩去做医生吧,让他做个道德高尚的好医生,无数人要感激你啊。

家园 我说的也是实事,您觉得我又应该如何做呢?

医生告诉我妻子,她的父亲有癌但是不重。随即老人于三月后死去。您说病再重不能瞒家属吧?偏偏家属就这么给忽悠得浪费了时间。

当年我妻与我丈母娘很和谐,没吵没闹没制造“医患矛盾”,就俩人回家哇哇哭。

请老兄给评价下,这样和谐的医患关系是不是您追求的?

家园 让你知道死人不是可以拿来开玩笑就够了,乱比喻的小家伙

言尽于此

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