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主题:【原创】中国和美国,谁会经济崩溃? -- hwd99

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家园 你懂的是西方经济学,只能为西方服务

即使美元在你手里!

看你的意思是,央行收上来这些美元,就到国外拼命采购,采购回东西供国内使用?

从这段话来看,你的理解力也有问题。

我说的是提高老百姓收入,增加了国内市场,企业就会使用美元进口物资。到了你那里,怎么就理解成央行要去采购?

家园 美国和中国没有物质代差,只有思维代差

毛泽东的中国以后,中国战略思维开始越来越不济,直至落后于美国,中美思维出现了明显代差,而这个代差的直接后果,就是民间和官方对美国的过度仰视——中国下跪了。

下跪的表象之一为:夸大经济力量。包括夸大美国的经济强大,也夸大美国经济衰退后的严重度,以及夸大中国经济扩张对美国的“打击”。

下跪的表象之二为:看不清美元的背后是什么。在下跪者眼里,美元的背后是所谓的经济实力,却忘了,美元的背后其实是军事力量,而这个力量,在我们下跪前,其实并非我们以为的那么强大。(华约、北约和美元世界主要储备货币地位有啥关系?苏联崩盘和全球化有什么关联?美元的独大地位到底是二战后还是苏联垮台后才建立的?

说中国经济崩溃也罢,美国经济崩溃也罢,其实意义都不大,目前中美关系,还真是“中美国”,因为那个中字,其实不是独立存在的。这个怪胎——俩身子一个大脑一个屁股的国家,怎么可能其中一个崩溃另一个不崩呢?

虽然楼主讲的是愿景,但还是要顶一下,虽然大家都知道近期中国政策必然是反楼主之愿而行的。

如果中国想当老大,则中国和美国一定不能处于同一个集团,一定不能讲同一种语言,一定不能遵守同一种规则,一定不能身处美元势力圈,否则,中国的所谓崛起都是空话。中国崛起,除了另起炉灶外别无它途。

家园 同问,,俺很无知 too
家园 明年春节前 是 什么时候啊?快点啊~
家园 这世界上真正有几种病?

不要告诉我癌症是病。

癌症发生率在60岁以上的人群中是60%。而一般的病,我们谈及的发病率都是万分之几来讨论的。

对于个体来讲,死亡是100%的,癌症发生率是趋近于死亡率的,对个体来讲是接近其死亡前的一个表现而不是病。

糖尿病,发达国家都是7%发病率左右,其中大部分可以通过饮食调整得到治愈;同理肥胖症(美国30-60%偏胖)也是可以通过饮食调整治愈。

降血糖降血脂药物副作用导致心血系统出问题屡见不鲜就证明这个所谓的治疗方向是完全错误的。

没有必要把制药医药行业看得那么重要。


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家园 增长的本质是劳动,投美股是让美国人劳动

即使美国人是掠夺也要他去动手。

投国内的本质是国人劳动。因此持有美元必须计算他的投资回报。

家园 关键是美国人会让你获利吗?

看看中国现在有多少对外投资,有多少获利?

主要都是债券,美国国债利息都赶不上美元贬值,两房债券5000亿美元,眼看要缩水。

只有中国精英才会制定优惠外资,歧视自己的自杀政策。

家园 只要美元不是国际主要结算货币,那么光贸易逆差美国就垮了

众多的发展中国家为什么步履维艰,与他们缺乏外汇有很大的关系---新中国也曾经长期受困于外汇短缺的问题(比方说中苏关系破裂的时候,被迫以大量的农产品还债)

而美国目前没有因为外汇短缺而导致的还债问题,但是美元真的会一直是国际结算的主要货币吗?

美元贬值的压力越来越大,尽管短期来看,投机家们可以把欧元当成自己的替罪羊,让美元对欧元汇率上升,以增强市场对美元的信心,问题在于对欧元升值,对美国对欧洲的竞争力也是有很大损害的(我不清楚美欧贸易在美对外贸易中所占的份额)

美元不敢对人民币和对日元升值,因为中国和日本的制造业都非常强大,一旦升值,会造成美国国内的巨大的就业压力

另外次贷的爆发,产生的一个直接影响就是华尔街的捞钱要更困难很多了,这对美国平衡贸易逆差产生很大问题,美国国债也越来越缺少买主,这同样是平衡美国经常收支逆差的一个噩梦,中国现在开始增持日元国债--这体现为东亚金融合作的深化--一旦东亚金融一体化完成,那么东亚对美国的资金输入---以购买国债的形式输入也将减少

美国财政危机危及到美国国债信用,导致美国国债海外买主减少---美国发行超量美元---继续危及美国国债信用----国债发行更加减少----》这样将形成一个恶性循环

华尔街的忽悠能力下降,导致华尔街上交的税收减少,同样也是对美国财政乃至整个美元信用的重大冲击

只要美国不能通过自己印刷的货币来购买其他国家产品,那么美国拿什么来购买中国的中低端产品和日韩的高端零部件?而没有了这些,美国制造业怎么维持下去---是的,美国可以实行再工业化,但是冰冻三尺非一日之寒,再工业化不是那么容易的,俄罗斯的再工业化的一再受阻就是例证

那个时候美国国势将急转直下,换一个词来说,就是----

崩溃

家园 你说得很好,但是,只有中国还要拿物质财富换

美元废纸,美国就没有问题。

自己手里美元不知道怎么用,可是,还要优惠吸引外资,还要高出口补贴,低人民币汇率低价贱卖物质财富,换无法使用的美元废纸,美国又什么可担心的?

家园 当今情况下物质不换美元“废纸”的话,物质将成为累赘

而不是财富了

你以为生产越多就越好,那么多玩具衣服堆在仓库里面,一直堆在那里,你作为老板的话,你觉得那是财富呢还是累赘呢?

出口补贴美国也搞啊,你以为美国不搞,美国经常在世贸组织当中起诉这个国家起诉那个国家,就是因为那些国家搞出口补贴呢

现在情况下,大家都怕别人出口补贴,为什么,明白吗?世贸组织的条文中为什么要限制出口补贴,什么原因?

好好想想

家园 物质是不灭的,送走了,就少了

在自己老百姓手里,就不会减少,用旧了,坏了,还可以再生。

给老百姓提高收入,就可以让老百姓买走。限制老百姓收入,不低价甚至免费送人,就只好积压成垃圾了。送走了,没有了物质财富,经济才会崩溃! 中美之间贸易,很明显,是中国物质财富不断减少的过程。

这个简单道理,学西方经济学的,为什么就不想想?

家园 说得好!
家园 堆在仓库里一是占用资金,一是占用地方,你以为很好?

提高老百姓的收入是个好建议,但是提高老百姓的收入不是一下子可以做到的,是一个系统工程,需要从产业结构调整到公司法律体系等等各方面的改进,而在这个过程中,甚至即使是老百姓收入提高了,出口也依然是大好事

家园 提高收入是个问题,还有一个问题是独立自主

两者都首先要解决认识问题。

独立自主问题难度更大,有外部因素限制,没有借鉴:我们现在需要进口大量矿产,而航道和资源很多被战略对手控制,对手的反应很难预测。

但是,认识还是最重要的问题。这些都不是不可解决的问题。手上有了毁灭地球的核武器,对手不可能将我们逼上死角。从物质财富来看,我们很多关键产品占世界一半左右,有什么好担心的?

家园 是需要独立自主

但是也需要开放

这两者如何结合起来?

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