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主题:【求助】谁能来讲一下文明冲突论? -- 赵括他弟弟

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家园 非洲是多米诺骨牌的后半部分

亚洲是骨牌的前半部分,前半部分倒了,最后后半部分也只好倒掉

家园 我已经说过了,不要仅仅从正义性出发来评价战争

好心可能干坏事

想做坏事也可能歪打正着

家园 我觉得这都是可操作的

以前我的日文老师就给我看过一些录像带,主要讲日本文化在东南亚的影响。里面一些东南亚国家的小孩,记者问他以后想干什么,说想要学漫画之类的,大约拍摄于90年代吧。八十年代日本人不是提出过雁行模式吗,其实就是要把东南亚当作自己的后院,而主要手段就是通过经济和文化的浸透,培养这些国家的亲日派。现在日本人还想主导东亚共同体呢,只不过中美都不会让其如愿而已。您所说的,我认为都是可以操作的。日本人何尝不想漂白自己,所以跟东南亚的亲日势力搞点这种东西,不足为奇。

家园 我觉得最暴力的是基督教文明,以前

的伊斯兰文明也是很包容的,只不过当一个文明处于不利的地位的时候不知不觉的极端起来,起初基督教也处于十字军东征的时候,只不过他们处于上风,感觉要温和

家园 说东西方文明冲突有点牵强。

老兄的观点貌似合理,但:

日本并不是东方文明的(唯一)代表,现在不是,过去就更甭说了。而整个二战,作为东方文明重要发源地的中国一直站在日本的对立面;并且成为远东战场的主要组成部分。一句“我们这里先不说”,就按下不表了。实在没有说服力。

如果不硬往文明冲突的框架上套,而说二战是新旧强权瓜分世界的冲突,更靠谱。日本并不是去解放殖民地,而是去霸占,抢夺殖民地。如果老兄只看事物的过程,而不是结果,岂不落了皇民的俗套。

家园 二战结束后,还有日本兵留在印尼

帮助当地人抵抗荷兰人

家园 越来越喜欢教主了

人常说天才与疯子一线之隔,教主眼光有时是很独到的。也许我本质上也是个疯子,but who cares,给教主上花。

家园 丑女多做怪,蠢汉好妄言

教主为了吸引眼球,已经到丧心病狂的地步了。

主观客观不分,历史常识缺乏,为了结论删减事实。

要是别的事倒也罢了,近2000万条人命摆在那里,你装作客观理性,实则缺乏人性。

杀了快2000万人的“正义性大于非正义性”,我呸!

有本事你去南京发表日军帮助剔除腐化组织的言论?抗战中死去的国人是不是属于腐化组织我不知道,但我知道你只要敢去念你这篇烂文,你就一定会被打成腐化组织。

有本事你去马尼拉去宣扬你的日本发动太平洋战争的正义性,看看马尼拉大屠杀的幸存者会用多少个臭鸡蛋赞同你这个正义性。

胡说八道,哗众取宠,你这就是典型。

家园 二战后,还有日本兵留在中国,帮助反共呢

一个宣传问题吧。像您所说的日本兵只是少数吧。

家园 西方殖民者不讲平等博爱

但是非洲没有日本也独立了。南美没有日本也独立了,中东没有日本也独立了,南平洋小岛国没日本也独立了,战后的殖民地独立浪潮是复杂的社会历史产物,东南亚的独立建国也是,日本人的行为没有什么实质的影响,日本人本身的行动也是重复老殖民帝国争夺殖民地的老套而已,而你的说辞刚好是日本强调大东亚共荣,美化自己的殖民行为所用的托词,这种谎言当年日本人自己就不相信,你还引用的头头是道,我只能怀疑你是被遗族会附体,把谎言重复一万遍企图变成真理这一招不是戈培尔才会。

家园 雁行模式现在依然在进行,只不过遭到了西方投机者的暂时阻断

罗化生:东亚东南亚金融战就是文明冲突的一个部分

家园 二战期间的中国没有资格做独立的东方文明的代表

而整个二战,作为东方文明重要发源地的中国一直站在日本的对立面;并且成为远东战场的主要组成部分。一句“我们这里先不说”,就按下不表了。实在没有说服力。

这个就像古希腊是西方文明的重要发源地,但是现在的希腊已经不能作为西方文明的代表一样,后来中国落后了,挨打了,并且国内政权被依附西方的人物所控制,当时的中国已经不具备抵抗西方的能力,相反却千方百计的依附西方,依靠西方力量来实现对本国人民的盘剥,这样的中国是没有资格做独立的东方文明的代表的。

当然中共可以做代表,但是那个时候的中共还过于弱小,所以还没有足够的代表权,到了1949年以后就有了,1949年以后,中共毅然驱逐西方在中国的存留势力----不承认一切不平等条约,炮击英国战舰,直到以后出兵朝鲜,与西方军队对垒,那个时候的中共已经成长为东方文明的杰出代表

家园 不谈正义好说话

既然兄台从善如流,承认这不是一场正义的战争,而只是歪打正着导致了一些正面的结果,那这方面就没有讨论的必要了。

但是您说日本的侵略战争使亚洲摆脱殖民统治,这一点恕不能苟同。日本是西方列强的好学生,它发动侵略战争的目的是赶跑旧殖民者,担当新殖民者,性质同样是占领,掠夺。倘若它能成功,亚洲各国将面临更贪婪,更具侵略性的殖民统治。而恰恰是这种企图到最后没能得逞,才有亚洲各国的独立。

我上个回帖中说的,也不全是侵华战争, 而是说明日本的意图。所以,亚洲各国摆脱殖民,得益于日本发动殖民战争,并且以失败告终。

家园 说实话我认为东条英机在接受审判的时候说的一句话有些道理

他在接受审判的时候说日本是大哥,中国是小弟,小弟不听话,大哥就要教训教训小弟---这样的道理在东方人看来还是比较能够听进去的

当然这里说的大哥小弟应该是针对现代化进程中各自取得的成果,日本取得了相当的成果,所以算大哥

与日本的独立自主相比,中国当时不仅四分五裂,而且被买办政权控制,这样的一个中国是整个亚洲的祸害---成为西方殖民者的根据地,所以必须要教训教训。

恩格斯在评论拿破仑的军事行动的时候说,拿破仑用大炮轰开了欧洲大陆的封建领主的城堡,从而将大量的欧洲人从封建通知中解救出来,但是另外一方面拿破仑又奴役了欧洲人民,从而导致了拿破仑的失败

日本军队也这样,一方面打击了中国的买办政权,以为依附了西方就可以有恃无恐的蒋家王朝(所以蒋介石需要投入重兵在上海打给西方人看),为中国人民的解放扫除了相当的障碍---如同拿破仑轰掉那些封建城堡一样,但是另外一方面,日本又奴役屠杀了中国人民---比如南京大屠杀,比如在华北的三光政策等等

只能说历史是具有两面性的,只从一面来观察历史,往往会变得很偏颇

家园 那你以为日本殖民者会大发慈悲?

日本殖民者会对马来西亚,新加坡,印度尼西亚,菲律宾,泰国等国家的人民说----我们是讲求平等博爱的,从今天起,你们和我们平等了,你们独立了?

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