主题：请对已故国家领导人稍存敬意！ -- 巴山夜雨

“国之重器，私相授受”这种话，和“胡乱邦”也就半斤八两吧，大哥别说二哥啦。

我觉得吧，你有权利指责毛“国之重器，私相授受”，这就是你所说过的“言论自由”。那么相同的道理，别人也有权利说胡乱邦，这也是别人的言论自由。这些属于价值判断，每个人的价值判断并不总是相同的，真正宽容的社会，其实是容许每个人发出自己的声音，尽管并不一定倡导这样做。这里面的底线是是否撒谎，是否违背了某个具体的事实。如果某人声称胡做了胡实际没有做的事情，那么就是撒谎或者是无心的违背事实，而“胡乱邦”是人们对他的评价，这是公说公，婆说婆，也没有什么不能说的。（美国的布什也被人嘲笑、奚落，还不就那样了。－我倒并不是说美国是中国的模范！）

如果别人一句“胡乱邦”就被你判为文革行为的话，那么你的那个“国之重器，私相授受”，还有那个“欺世盗名”之类的不也是文革行为吗？

对自己赞成的宽容，对自己反对的刻薄，这是大多数普通人的共性。

你从你个人出身的那个阶层的角度出发，体谅甚至推崇胡是正常的，你也完全可以发文替胡辩护，如果你不担心可能随之而来的反驳的话。

开口子容易堵口子难，种祸根容易把祸根起出来难上加难。

您认为“这至少说明这两代领导人是部分认同这个政策的”，我看根本是就不是认同而是骑虎难下无计可施。您追问这两代的责任，我想说：自清朝以来丢失的领土海了去了，之后这么多代领导人都没能收回来，是不是失去领土的责任要由清朝之后的领导人来负，而那几位清朝主政者死了好多年了，骂他们不厚道？孔子有句骂人话“始作俑者其无后乎”就是这个理。

另外：乱邦的大名不是现在才有的，不是网友想出来骂他的，他当年一意孤行在疆藏推行他的政策时，这大号就有了，只不过是经过二十多年的检验，他的政策越来越被证明是错误的，而“胡乱邦”的名头越来越被证明是正确的，所以现在流传越来越广而已。

一直在骂，只是没机会跳出来而已。

所有的合力组成了这个社会.

在袁世凯的强烈主张下，

西太后当年关于立宪的诏书：

昨已有旨宣布立宪之预备，饬令先行厘定官制。事关重要，必当酌古准今，上稽本朝法度之精，旁参列邦规制之善，折衷至当，纤细无遗，庶几推行尽利。

著派载泽、世续、那桐、荣庆、载振、奎俊、铁良、张百熙、戴鸿慈、葛宝华、徐世昌、陆润庠、寿耆、袁世凯公同编纂。该大臣等务当共矢公忠，屏除成见，悉心妥订。并著端方、张之洞、升允、锡良、周馥、岑春煊选派司道各员来京，随同参议。并著派庆亲王奕劻、孙家鼐、瞿鸿機总司核定，候旨遵行，以昭郑重。钦此。

他在中央党校副校长期间和中组部部长期间对平反冤假错案和推动整理标准大讨论所起的作用是不可估量的，居功至伟，如果我们细读这些过程就不能不为胡的政治勇气所感动，他开始连个政治局委员也不是，当时小平也没复出，他以一己之力对抗华和汪东兴，是很了不起的。他做的这两件事无论哪一件拿出来都可以用伟大来形容。在改革开放初期，胡也是小平的一员大将，为改革开放的顺利进行立了功。

看看我们以前的民族政策确实是有问题的，胡做的决定也是为了整体考虑。毕竟新疆和西藏情况特殊，虽然我们一直说是我们的领土，但是我们实际控制的时间毕竟很短，离中原又远，经济落后，气候恶劣，人民受教育程度低，耀邦同志也是希望改变这些状况，我们对西部欠账很多啊。

现在出了问题，就应该解决，毕竟我们国家现在有钱了，解决起来不是太困难，这个脓包早晚是要挤出来的，相对来说还不是特别严重吧。

我没有说胡批不得，但是如果这样X邦X邦的叫，有些过分了，谁看了不心凉。

而且不能因为以前有人叫我们就跟着叫，有人说是陈永贵先叫的，他当时是副总理，所以我们可以跟着叫。但是你知道么，陈永贵在当副总理期间就干了一件事，就是整天喊“农业学大寨”和“以粮为纲”，对我国农业的发展造成了极大的危害。胡耀邦同志看到了这些危害，提出不要再喊这些口号，陈永贵非常生气，骂他：“什么胡耀邦，我看是胡乱邦。”

这种人说的话我们能跟着学么？

你一句话说了我想说而不敢说或者不愿意说的东西

是你所列举的三种人“知识分子，基层官员，高级官员”脱离了“老百姓”，和“老百姓”不一样了，不站在一起了，不为他们说话，不为他们办事，不为他们谋利，不以他们的利益为自己的责任了……你是想说这个吗？

你确定吗？

……你算开明右派

袁大头成了中国民主之父啦？或者是助产父。

第一，中共从来也没有把胡耀邦“批倒批臭”，也就是不当总书记了而已。

第二，中国也不曾“自己都不提起”胡耀邦，胡90诞辰的时候 ，照着100诞辰的规格给办了纪念活动。

俺没看见过别人说什么（俺是不到那些版面转悠的，但是有时候会被好友的发言带过去），而且就算看见了也未必会吭声 之所以你的话被我看见了是因为我加了你好友，所以无论你隐蔽在哪个角落里嘀咕也休想逃过俺的火眼金睛 不熟悉的人说了也就说了我也懒得理会，熟悉的人嘛，嘿嘿，不痛打一下简直没有人性啊。。。

你这左右的划分看起来问题很大呀。照你这一说，那些右派岂不都是些关键时刻为了个人利益就罔顾国家利益的WBD？咳咳，俺是不能同意这个结论的。

你用“实事求是”的精神告诉大家，我党民族政策中关于对少数民族的“两少一宽”，团结上层忽视下层等政策是谁提出来的？集体领导是有，但是不代表没有分工。

另：合着平凡冤假错案这种“荣耀”你就不归结集体领导了……这政治家当得也太容易了吧

我们的根本分歧在于您认为胡的民族宗教政策导致的后果不是特别严重，我则认为这个问题极其严重，动摇整个国家的根基。民族宗教问题在任何一个国家都是极其棘手的问题，可以说一旦形成就是个死结，胡可以说打开了这个潘多拉魔盒，日后的发展不可预料。我是真诚的希望您说的是正确的，我的担心是多余的，不过希望总归不是现实，最后只能让时间来检验吧。

另外：您还真是别说陈永贵“这种人”怎么样，前段时间北方旱灾，又搞起了举国抗旱，大家突然发现农田水利设施荒废了七成以上，整的温相在镜头前还得拿个手指头粗细的水管子浇地，还真有不少人挺怀念陈永贵的，再放在世界性的粮食危机，国内耕地的紧缺，粮食问题压的越来越重的大背景下，时间最终会检验一切的。

安徽省农委都没你这么淡定啊……

勉强算省农委子弟飘过

恐怕不能这么联想吧。

去年我在天安门广场的时候，也想给金水桥上的武警拍张照片，背景是有毛主席像的天安门城楼，结果被制止了。战士明确告诉我说不能拍。我觉得虽然很大的可能性是上面有规定，但也不排除是这些战士出于个人原因不愿意被拍，不过很难认为是跟拍照的背景有关系。