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主题:【原创】假设没有发生日本侵华战争,本朝会建立吗? -- cood

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家园 什么意思?

和智利有关系么?你说的是中国的事,怎么跑智利去了? 这个思维未免发散的有点大吧?

中国土改成功,未必智利就成功,又不是普世真理。你到底想说什么呢?

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家园 我也没说光底层支持啊?

但是土改在中国是决定性的因素,不管有没有日本侵华战争,不解决农民问题,就无法解决当时中国的问题。

当然也要考虑天时,外部环境。比如中国建立了共产党,有苏联成功建立社会主义的例子,推翻了清朝和民主思想的传播。不要忘了孙大炮的口号最后一条也是平均地权。凡此等等都是天时和外部环境,日本侵华战争只能算是因素之一。 难道缺了这个之一,其他的因素就都无效了?

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家园 空一格被削弱了?

你具体分析一下那里削弱了? 为什么土改不能成功?不能光说结论吧?

我看空一个倒是加强了很多。

1. 成了领导抗日成功的领袖,威望空前。

2. 消灭了很多地方军阀割据,比如云贵川原来都是不是空一格可以插手的。

3. 获得了大量的美源和美国训练的军队,美国的剩余战争物资,美国的援助。等等。

为什么再土改也不大可能胜利? 比如东北的争夺,很明显就是靠TG土改才获得了胜利。在东北争夺的早期,TG明显没有军事优势,而且东北也不是TG得传统地区,靠什么扭转了战局?为什么GMD没抢过TG?无非土改和剿匪才得人心,得人心才得天下。

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家园 那就请具体比较一下吧?

你有什么具体的数字么?比如兵力人数,装备,经济总量等等可以证明空一格被大幅的相对的削弱了?

补充一点,即便是比较数字,不要忘了4.12 以后共产党有军队么?有多少?难道抗战后的空一格比这个时候还要相对的弱?

如果是,我希望你能拿出数字。

如果不是,那么TG既然能在那个时候白手起家创建军队,既然能够通过了长征而不被消灭,就没有理由需要借助抗日来保证自己的成功。

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家园 你能给出45年的具体数字么?

45 年的时候怎么个差几倍,双方的军队的数字和具体构成可以拿出来分享一下么?

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家园 45年毛的上百万毫无争议

这个毫无争议的包括上百万民兵等地方部队么?这些部队的装备呢?空一格的呢,装备呢?

即便人数比减少了,装备差距呢?

退一步讲,回到原始的问题。如果没有日本侵华战争,你又来论证空一格的势力不会应为其他因素而被相对的削弱呢,比如军阀混战?TG的实力不会因为其他因素而被相对的增强呢? 比如通过土地革命,TG已经证明了他们可以建立苏区,获得农民的支持呢?

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家园 为什么呢?

既然蒋完全可以摆平,那么为什么1927年4.12 到1937年7.7 空一格用了10年没有实现完全可以摆平的事情呢?

空一格的实践已经反复证明了在他占优势的情况下,他无法摆平你所谓完全可以摆平的事情。从4.12清党,到围剿,到长征,到抗日后的内战。他那次不是应该完全可以摆平,而没能摆平?

事实是,历史证明了他完全摆不平。那么你认为可以可以摆平,蒋被取代的可能性微乎其微的依据在哪里呢?总要拿出一些空一格的实际作为来支持你的结论吧?

当然,如果这只是你个人的假设,那也无妨。每个人都可以架设各种应该,或许等等。

我们是不是也可以假设空一格是天下第一倒霉蛋呢?不是他不伟大,而是他太倒霉?所以无论有没有日本人,他大概都会像灰太郎一样永远吃不到喜羊羊?

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家园 空口白牙说了半天

总要给出些依据,不能就说说而已。

我也可以说45年的时候蒋的统一程度比27年强多了,可以么?

日本不插手,毛不大可能统一。

我也可以说如果不是日本插手,TG 早就统一了,可以么?

蒋的失败,小部分原因在政策和民心,大部分在运气----日本侵华

我也可以说,如果不是日本侵华,空一格连台湾都去不了,可以么?

反正都是说说,不需要给出数据,论证,何其简单?

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