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主题:韩国前总统卢武铉家乡灵堂现场丧仪观察及疑问 -- 平天下

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家园 韩国前总统卢武铉家乡灵堂现场丧仪观察及疑问

刚才访问了卢武铉生前的个人网页,已经被更新过,主要内容是治丧的情况:

网页首页写着黑色大字体汉字:

谨吊

网页并嵌入了移灵室内的过程以及众人在灵堂祭拜牌位、痛哭、叩拜的视频。

木棺由众多黑衣人从医院移灵至家中,安置于一纸质书法屏风后。

木棺上方,盖着书有“极乐往生”的白色条幅。

屏风前,即设置了一个小型的灵堂。桌上置有小型牌位,牌位后方是大幅遗照,牌位前,供奉着香炉、水果和食物。两侧是长明的蜡烛。

与此同时,室外临时搭建了一个白色大棚子,大概是公众灵堂。中间置有白底黑字的牌位,只见牌位上书:

新圆寂 第十六代 大统领 卢武铉 灵驾

新圓寂 第十六代 大統領 盧武鉉 靈駕

牌位上方,是鲜花衬托下的巨幅彩色遗照。排位前,也供奉着香炉、水果和食物。

前来致意的民众络绎不绝,基本都是穿着黑色西装,左臂带白纱,中间位置有一黑色窄条。 人们一般是先送上白菊花、用蜡烛点上香,然后跪拜磕头两次并鞠躬、退场。

挺让人感动的一个情景是,一年轻人专门点了一支烟,放在遗像前。让人不禁想到,卢武铉跳崖前的遗言是:“有烟吗?”

请问各位:

(1)叩拜的礼仪有何规定?跪拜、磕头两次有什么讲究吗?

(2)据说西方基督教禁止拜偶像,那么为何那么多自称信奉天主教和基督教的韩国人死生大事还是根据中国东方的传统习惯?卢武铉作为天主教徒,丧事还是采用传统中国东方式的礼仪(并带有一些佛教色彩)?如何协调可能的矛盾?

家园 不是很清楚,大约未必是信教的吧?可以参照花生米的葬礼,

那可真是当代一观啊释、儒、基督三教礼数齐备……

家园 基督教早已不遵守禁止拜偶像的规定了

教堂里的耶稣受难像、圣母像、甚至十字架都可以视为偶像。禁止拜偶像是基督教早期的规定,以区别于当时其他许多拜偶像的宗教。现在对这个规定遵守的比较好的是伊斯兰教,祷告时对着一堵白墙或一块什么也没有的木板。不知道犹太教是什么情况。

家园 伊斯兰教祷告时啥也不需要

清真寺或者礼拜室也不是必需的

家园 十字架可不是什么偶像

什么是偶像?并非是摆在台前面的就都是偶像。

十字架就是如此、那纯粹是耻辱的标志,从来就不是什么偶像。

家园 卢这个时间点上死的奇特,今天北方又爆了蛋蛋,

一个大总统想贪就只贪个几百万美元?下台以后还要在国内?想想就是障人眼目而已,想想切尼前几天批评小巴的话。清算,清算,还是清算!又是一个冤魂!

家园 任何人造的东西被当成神来崇拜就是偶像

十字架在古罗马确实用来做耻辱的标志,但是自从耶稣被钉死在上面后十字架已成为基督教的符号,几乎每一个教堂都在正中“供”一个十字架或把十字架建成教堂的一部份。这个做法使十字架符合偶像的定义。

家园 佛教在往生者的葬礼中还是有很重要的影响的

比如日本人死后都要有一个法号等等。

韩国国民对卢前总统的评价大多是,能力虽然欠佳,但是经济还是有所增长,老百姓的日子还算过得去(跟现在相比)。所以,大部分人认为他是忠厚有余,能力不足。此次弊案,开始的时候就有很多人在质疑是政治报复。现在卢武铉的一跳,更把报复这一条做实了。所以才会出现最近这些新一轮的抗争事件。恐怕很多人的心里,现在都盘算着一句话,李明博,你等着!

还有4年,恐怕李明博就要面对他自己的耻辱一幕了,所以当时接到卢去世的通知才会一言不发。各种酸甜苦辣,只有自己知道。

家园 日本也这样

不管信啥,s后一定有个佛号。

也算东方的变体吧。

灵位这个,跟偶像没什么关系,更多的是一种追思和尊敬。

家园 我也信上帝的,但偶像这一点上

说实话,这一点让我始终绕不过湾来,所以我一次教堂也没去过。

甚至我还真觉得伊斯兰教在这一点上做得比基督教堂做得好。

犹太教我记得也没有偶像或者十字架一说。

家园 谁把十字架当作“神”来崇拜了?

照你这个逻辑,共产党开大会每次主席台都有桌子,是不是说共产党是桌子崇拜?

再抽象一点、是不是斧头镰刀崇拜?

有那东西,并不说明那东西一定就是用来崇拜的,这个还是应该搞清楚再开炮的。

不信,你随便找一家教会进去问问——你们都有十字架、是不是把十字架当偶像崇拜?

家园 好笑

共产党开大会每次主席台都有桌子,是不是说共产党是桌子崇拜

1、共产党开大会是为了搞崇拜吗?如果不是,那么“桌子崇拜”也就无从说起了。如果是,那么 ...

2、桌子后面坐着人吗?不知道你看到的大会现场是什么样的,至少在我见到过的照片里桌子后面都是有人的。所以即使你要说他们是在搞崇拜,那也不是桌子崇拜,桌子只是个道具而已。

再抽象一点、是不是斧头镰刀崇拜?

如果一个教会在搞崇拜时面对的是斧头镰刀(你说的不是共产党了吧?我记得他们用的标志是锤子镰刀)那么你可以说他们是在搞斧头镰刀崇拜。

有那东西,并不说明那东西一定就是用来崇拜的,这个还是应该搞清楚再开炮的。

请看我上面对“桌子崇拜”问题的答复。

不信,你随便找一家教会进去问问——你们都有十字架、是不是把十字架当偶像崇拜?

我虽然一直是无神论者,但是有几年的时间我每周日都去教堂(因为读书和工作的原因搬了几次家,去过Baptist、Evangelical、Episcopal和Catholic教堂),主要是为了好奇,我也在圣经学习班和其他场合问过这个问题。很多时候我得到的回答都是顾左右而言他,绕到了其他地方。相对而言最有说服力的回答是搞偶像崇拜的人相信神就附在偶像上面,但是十字架的作用是提醒基督徒们耶稣为人所作的牺牲。因为基督徒并不相信上帝附在十字架上,所以不算偶像崇拜。

但是当我看到那些基督徒们亲吻十字架,用十字架接触自己和其他人的身体,举着十字架祷告的时候,我不认为他们真的只是把十字架当成一个符号。

如果你用“偶像崇拜”(Idol worship)这个词,每一个教会都会否认,因为那是圣经禁止的。但是我认为在他们在实质上没有差别。

我在原贴中说

教堂里的耶稣受难像、圣母像、甚至十字架都可以视为偶像
就是因为我知道在这个问题上没有统一的意见。

最后再说一下,如果你想讨论宗教方面的话题我很乐意参加,虽然我不信任何教但是我对宗教很感兴趣。但是如果你想把话题往政治上引(你把共产党扯进来作什么?)那么我只好让你自说自话了。我不想浪费时间去写会被删掉的帖子。

家园 麦加天房那块黑色陨石也是崇拜对象

伊斯兰教在麦地那时期朝拜方向是朝向着耶路撒冷,穆罕默德希望犹太人承认他是耶稣之后唯一的先知,麦地那犹太人反对,穆罕默德鸠占鹊巢驱逐了当地犹太人,瓜分了他们的财产,朝拜方向改为向麦加。麦加天房那块黑色陨石本来是阿拉伯部族早期崇拜的对象,从此被当做伊斯兰教的圣物,如果安拉像伊斯兰教所说无处不在、无可形象,拜石头干什么?伊斯兰教传播的阿拉伯以外民族,尤其后来产生的苏菲派,崇尚神迹,崇拜“圣徒”和圣徒的“拱北”,更偏离一神教。《古兰经》也非如教徒所说,一出现就未更改,和《圣经》一样,“经文”形成都有个过程。

家园 堆成小山的香烟寄托哀思

建立灵堂当天,我注意到:一年轻人专门点了一支烟,放在遗像前。让人不禁想到,卢武铉跳崖前的遗言是:“有烟吗?”颇令人感动。(据说,那个第一个点烟的“年轻人”是他们党的政治新星,将来有可能接班。)

现在点烟果真成了不少人表达哀思的方式:

 韩国前总统卢武铉23日跳崖自杀前,曾询问陪同登山的警护官“有没有烟”。这一事实被报道之后,向卢武铉灵前敬上一支烟成了一种“前所未有的吊唁仪式”。在韩国各地祭所的卢武铉遗像前,很容易就能看到堆成小山的香烟。

家园 多谢各位回答疑问

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