西西河

主题:孙东东错了吗? -- 常识主义者

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家园

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家园 老上访户大体是这样的

去年,我们县的书记下了个决心,每个领导包一个老上访户,书记是市委常委兼的,年轻有威望,大会小会部署。我也包了一个,73岁老妇人。当时我就想,这个好办,无非多花点钱。一接触,知道难办了,他的父亲是解放以前的资本家和地主,一是要求房产,这个房产在外省,他父亲在50年代签了协议卖给当地的供销社了,协议的原件都有,至于价钱是不是公正,是不是不得已卖的,实在是搞不清了,搞清了也没有什么用处。后来当地供销社在90年代补了2万元,也签了协议,条件就是不再就有关房产问题上访了。二是要求退地。这个实在是没有办法的。

她的要求也简单:从18岁开始补发工资,60岁以后按退休处理。她父亲56年去世,她自己一辈子在农村。

我自知没有这个能力,把当地的党委书记喊来,党委书记说,考虑到她年纪较大了,低保加镇里各种补助,大概有600元一个月了,生活肯定没有问题,她有一儿一女,条件都不错。只不过600元一个月,每月只发了300元,其它都放在镇政府。如果一年中关键时候不去北京上访,余下的钱就发给她,去上访,这个钱就不发了。她自己也清楚,因此,党委书记保证说,奥运会期间,她肯定不会去北京。

我与党委书记达成协议,我到省里帮他跑个项目,他帮我稳住包案对象。后来,这个党委书记给了包案对象1万5千元,但包案对象就是不肯签息访协议,只是保证不去北京。后来,关键的几个月,把他在外地打工的女儿叫回来,也给了一些钱,负责看住她母亲。

最后,奥运会期间,我们县有10多人到北京上访,其中有书记的包案对象。书记当时得知消息时,一付痛心疾首的样子。

不过我这个包案对象,从不冲击会场,不搞违法的事,每周基本上有3天到县政府来,2天到镇政府。有一个星期我没有看到她,我还紧张了一把,原来她儿子强行将她接到家里住了几天,那几天她真是茶饭不思,她儿子也没办法,只好继续不管她。

回来差不多半年了,看了楼主的文章,有所触动,忍不住给党委书记打了个电话,问了一下包案对象的情况,一切照旧。我还给党委书记说,年纪大了,对她多关照一点。


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家园 我一个同学也是信访科的

在我老家(河北某市)市委的信访科,他负责一个7,80岁的老大爷。老大爷说当年是跟随刘邓大军挺进中原的,中途掉队了,后来就回到家乡,文革的时候被弄成叛徒,文革后放出来了,一直在家务农。他从80年代就开始上访,要求恢复名誉,但是一直没有找到当年能够证明他情况的人,因此现在也没有结果。他基本每天都来信访科,像上班一样,来了也不闹,先问问情况,然后喝水看报,直到下班,第二天再来。

我同学说这样常年上访的,的确都是比较偏执的

家园 “基层干部的作风简单粗暴”一般是高位者推卸责任的习惯性说

基层干部的作风简单粗暴,上级干部的作风都不简单粗暴,什么原因?

上级干部哪一个不是从基层上来的,为什么基层时就简单粗暴,爬上高位都一脸无辜起来,一出事就是“基层干部的作风简单粗暴”。

或者说,人往高处流,好人都当上级干部去了,留下的都是人渣,可是上位者贪官为什么还是那么多!

家园 前10天又接了两天访

没想到回来了,还会接访。

一个县的6男2女,70岁左右,63年农场的,根据政策精简回去了,后面国家有个政策,每月可以补助50元,但这个政策有点问题,政策规定需要回乡证。这么多年过去了,即使有回乡证,只怕也搞丢了。

第一天接访时,我到省档案馆查到了他们的名册,复印了,拿给他们看。他们看了,其中有2人说这是假的。我猜测他们还是相信的,只不过不想就这么样回去,因此也没有多说,叫他们派2个代表,下午一起到省档案馆看原件。

第二天,他们仍然在上访,这次跟我去的是一个女副处长,还有一个刚刚参加工作的研究生,他们心肠软,到中饭的时间了,马上去买了盒饭和水,我们这8个对象还是比较高兴的,可是边上还有100多其他接访对象,意见可大了,为什么他们有盒饭和水,我们就没有。信访局的人对我们也有意见,这不是坏了规矩吗?虽说当我的面不好发作,但也是不高兴的。

我跟他们说,你们确实是精简回去的,应该补每月50元,你们先回去,我给你们当地政府做工作,一个月内给你们答复,如果没有答复,你们再来找我,但其他的要求就不要提了,没有政策到哪里也解决不了,如果你们能找到新的政策,比50元更高,欢迎再来找我。他们完全不同意,说当时就要解决。我只好给他们县委政府打电话,叫他们立即来接人。其实政府来接人,一是不要自己花钱回去了,二是当地政府总得适当解决部分伙食路费的,我当时在县里,到上面也是这么接访的。后面县里派了车来,都是老熟人,一点周折没有,先吃饭,然后就回去了。

前几天,协调了相关厅局,这8个人的50元一个月算是解决了。政策之所以规定需要回乡证,也是有道理的。这样类似的情况太多了,50、60年代,特别是三年困难时期,自愿回农村的、被父母亲喊回农村的、因为子女多吃不饱饭回农村的、精简的,据信访部门的人讲,这部分人全省有几百万,年代已久,其实规定需要回乡证,有严谨一些的考虑,也给做工作带来些松动面的考虑。比如,有过高要求的,就可以说,本来按规定,50元你也不能有的,但还是给了云云。如果不这么规定,也不好把握,有些是没有档案材料了的。利弊都有啊。

5月4日就要到新的单位上班了,这几年接了不少访,只要不是老上访户,感觉还是容易解决的。

当然上面的问题,我的感觉是还没有解决。他们的要求不仅仅是50元的问题。如果继续上访,容易成为老上访户,一是当时确实是国有职工,心里不平衡,二是不可能按退休等等处理,因为没有政策。部分人员成为老上访户的可能性较大。叹息一声。


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家园 再讲一个例子

前年的一天,我正坐在接待室,来了4兄弟,满脸怒气,情绪激动,搞了半天我才弄明白,原来在调解矛盾时,当地派出所所长骂了他们娘,他们很气愤。

于是我跟他们说,这个骂娘的问题,确实不好解决,到法院吧,肯定不会受理。要不我打个电话给你们党委书记,叫他批评所长。他们表示同意。于是我打电话,要党委书记批评所长,执法可以,该抓就抓,但要文明执法,不能骂娘。四兄弟平静的回去了。

我估计因为我是外地人,也给他们出了气,所以走了。于是我叫县委政府督查室和纪委的人,去了解一下这个所长平时的表现,确实很差,称王称霸,当地影响很坏,后面把他调离了,不再任实职。象这样的新的、特别是第一次的上访户,老百姓一般是受了委屈的,只要认真处理,还是比较容易解决的。我记得有一次接访日,一天接了27批,都比较好的解决了。关键是要及时处理,不能积累啊。

今后也不会有接访的机会了,正好5。1节,休息,说多了。


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家园 懿和兄弟,您貌似是“黑领”哈
家园 孙东东没有好么大错,顶多是提及的“99%”不严密

信访是个好制度,群众路线的体现。孙东东的话错了,就在于根本背离了群众路线,而想用现代的社会控制系统(精神病、司法鉴定)来改造这个制度。

孙东东说的只是一个客观现实,无所谓是否背离了“群众路线”。

另外,信访是不是一个好制度不好说,其中有很多弊端。但是反过来说,信访制度也确实是“群众路线的提现”,直到现在仍然是。

家园 我的上帝,居然有这么幼稚的观点

美国的制度,是律师吃人的制度。法律条款和判决案例根本是无法穷个人之力能够理解应用的。

对于请不起好律师的普通民众, 除非是有巨额赔款诱惑,或者媒体关注的极少数案例, 你就认命了吧。 冤假错案比比皆是。

两百多万美国人关在监狱里。美国被关在监狱里的犯人, 占世界犯人总数23.6% (2007年数据)平均每九个20到34岁的黑人男性里,就有一个被关在监狱里。美国的制度是非常冷血和官僚的。“例如在美国,上访户基本不可能无限进行下去” 你以为被冤屈了的绝大多数美国普通人能去哪里上访啊? 啊?

是不是会这样: 等中国强大了, 让他们来中国上访。 tg每年出版一个美国人权报告, 每次核心访美都拿个名单去'伸张正义'?

家园 你说的这个,尼克松早说过了

他在《1999,不战而胜》就说过,TG某一天就会拿洛杉矶南部的黑人人权和美国说事。

家园 您辛苦

接触过的人都知道,也只能这样了。

我是某区的法律顾问,有次区里找我去开会,一个副区长主持,7个局派局级干部参加,加一个律师,还有信访的经办人,一共11个人,为若干年前一个老太太的拆迁问题,大约是一套房子拆迁,换了两套房子,几年来又陆续以各种名义给了约20万元,去年老太签了不上访的协议,今年改老太太的弟弟出来,老太太是单身,弟弟是一家子,所以给了两套安置房。

区长要律师来就问一个问题,拒绝弟弟的要求是否违法。

我答复是:即使和区里签过协议,老太太和弟弟仍然有上访的权利,拒绝弟弟的要求不违法。

家园 不能用极端的例子否定一般.

1.你过程本身就不公开的,这个人家有意见,正常.

2.当事人服不服是另一回事情,但是你要让周围的人信服.公开至少可以让周围的人信服,至少可以让更多的人信服.你不公开,谁信你的?有理也说不清.

3.孙东东的话,属于政治不正确,这个在那个国家,在那儿都有,他少一根玄,或者说他平时被惯坏了,没有这根玄,不过他说的在学术上对不对,但是他这样在大众媒体前面说出来,就是不对的.

家园 不多见的详细材料,送花一朵!
家园 【原创】怪事

西西河竟然有这样hz文章!

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