主题：民用产业的最后堡垒终于要开始被泛滥了。 -- songcla

让2015，2016年刚买他们飞机的人再马上换C919？

还不说天津空客之后的订单呢。

市场损失了就是损失了，没什么好说的。本来损失点市场如果能换取其他好处比如技术人员储备也不错，但得失到底相当么，差了多少，恐怕是需要认真研究的，不是一句“有得有失”就完了

里面可以做的文章多了，波音和麦道的关系，麦道和中方选机型人员的关系……

你说的那种只不过是手段中的一种。说老实话真的美方要是没有图谋那倒真的要奇怪他们的智商了

所以感觉是占领了道德高地，说出来有不容置疑的口气。

关于奇瑞的新发动机项目，应该是前年的事情吧。我记得是奥地利帮忙设计的，其中有加机床提供者叫JUNKER，大众也有，早买几年。去年技改，那公司2个技师来协助，我们问的，他们直接就说是一样的，我们过去就能上手修，就是驱动这块再好点，程序再合理点，晕吧。然后再熟点，他们再看车间其它，呵呵说流程都是差不多。

给你个例子做个比较，通用也有和大众同样厂家提供的设备的，但是由于提出要求不同，所以就有很大差异，像这么相似度。。。不想说了。有空手搜看大众EA系列发动机设计手册吧，再找找奇瑞他们怎么设计的。那种官面文章就不要看了。

凭什么中国工人就得低工资？凭什么就得向低标准看齐？而不是向高标准看？

呵呵

开放天空

让民营企业搞小飞机

搞螺旋桨飞机才是正路。

这样的话也敢说?

噢,好像是奥地利,不是意大利.外形是向意大利交学费.

官面文章? 难度奇瑞已经销售了的上百万台发动机是幻觉?

贵车间有自己的发动机否?连自己的发动机都没有的车间,没有资格说已经生产销售了100万台发动机的公司.

看大众EA系列发动机设计手册? 这么简单,为啥贵车间几十年了,连毛都没有?太简单,所以不屑于干?

只是问一下,你觉得普桑应该卖多少钱? 15 万?

http://www.cchere.com/article/1047574

新加坡好像是5年就换。为什么就咬定15，16年

订购客机的要换，更可能的是11，12年订购了客机

的需要更新机队了。中国现在可都是一年换100多架

了，每年百分之好几的增长，16年还是新机对老机

型的竞争，怎么就一定这么消极呢。

要是都那么精明，也不会到三大汽车公司都陷入

困境了。飞机公司也就剩那么几个。

因为失败的可能要比成功更大，模仿照搬是最保险的。既然15万的普桑能卖出去，所以以盈利为目的的企业当然会这么做。

企业的基本功能，是赚钱；只有在赚钱发生困难的情况下，技术开发才是选项。多数企业就是这么做的，而且是必然会这么做的。

所以，中国缓慢的自主开发进程，在经济上是完全合理的。而且在未来很长一段时间，自主开发仍然将是非主流的现象。

航空这东西牵扯的东西太多了，也许从飞机来说，小飞机是比较容易的。一个是以前（大概80年代吧），上飞就组装出口过500（记忆中？）架2人座的，据当时的技术人员说，那个玩意太简单，就是国内没市场，否则生产这个比母鸡下蛋还快……这种小飞机的产业链其实很短的，还不如Y-5呢。

但是，如果考虑到航空（不仅仅是航空工业）所需要的配套体系来说，就我国目前国情来看，基本不具备大规模的可能性。别的不说，中国有多少空域开放给民航了？呵呵

晨枫兄的积极性还是要支持的。

普桑卖15W的时候工人工资才多少？

拜托，一直到93年，还有人因为市区离安亭远而调换工作到市区的单位。而后才慢慢上来，一直到20世纪末加速。而那时的多也只是相对社会说的。

大众真正高工资不是那个时候，而是21世纪的事情了。就是你看到得那张工资单，现在，已经下降很多了。

那里很多一部分是老朱命令给联合体各个公司发展的以及上面收的。

我觉得你就是先确定观点再找证据。

真正干事的不会是老上网透露或者评论什么的那种人。

为什么不能说奇瑞以前的发动机？你可以看他06年左右东方之子还是旗云什么的的广告，装进口发动机和自己发动机的价格就是差1W以上。不能说明什么吗？至于奇瑞以前的百万发动机，很简单，二手生产线，组装或者进口，你要看是多少年造的才达到百万数值。我说的是前些年新发动机项目，应该是08年投产的。

我知道你对大众有看法甚至可以说鄙视，所以1W多人的公司被你叫做“车间”但是至少在国内，只有大众才能力在德国大众标准下自主买合适设备包括检测，其它合资至今不能，这个我也是认为进步。当然不入你法眼。

至于上海大众的发动机，很遗憾告诉你，是中国轿车发动机年产量最大的，2年造100多w也是不会入你法眼的。它现在有三个厂，还有最新的一个年底投产。它也曾经单独出口过。

河里有人推荐篱笆网的文章，说上海通用的10小时，大众嘛，看看上个月6W多的销量，比较下以前正常的销量，这些车子可是人做出来的啊，体会下我们普通工人的工作状况吧。

我只是觉得某些人就这么买办，车间，阴谋，也得想想自己的底子和国情不是？肯定有不好的，但是一棍子打死那么多，难到就没努力的？

请不要以自己的阴暗想法套别人，我若不是堂堂正正做人，何必点明自己单位？