主题：【原创】关于朝鲜战争的几个观点 -- 胡杨
第四条 关于谁是胜利者 稍微有点看法.
个人认为,如果从长远的总和利益上来说,中国是最大受益者.
实际上中国打出了一个当时对于该战场各种势力来说利益都是最小化而对自己利益最大化的结果. 朝鲜停战,应该是中国领导层对本国利益最大化的一个考量,而非别的.
下面做一个利益布局分析.
对于美苏,利益最大化的结果貌似是南北双方的结果,即南灭北或者北灭南,但是综合考量实际上如果对于苏联来说最愿意看到的结果是中国遭受重创,美国也遭受重创,然后中美两国无法收手而在朝鲜大打特打. 而一旦美帝将战火升级(因为当时中国刚建国,不可能,也没有能力升级战争嘛),苏联的选择就多了起来,既可以选择在欧洲突破,更可以选择在朝鲜战场大放光芒. 而以当时的美军能力,绞杀中朝补给线尚显勉强,对于强大的苏联红军,可以讲基本是无效的 .而如果没了绞杀战,如果tg的给养充足,赶美帝下海是不难的.
所以说,对于美苏两国来讲,谁先急眼,谁先升级战争谁就失策了,相对的一方就获得了最大化的利益.
可是最后的结果是讲和.两国谁就都没有最大化.
对于南北双方呢? 这个就比较简单了,既然是内战,那自然是谁灭了谁谁就最大化了. 结果一讲和,国家分裂了,谁也没有最大化.
对于中国来讲,朝鲜不统一反而是比较最大化的利益. 因为,当时朝鲜早已经脱离传统的中国势力范围(这个没法子啦,清廷昏庸,委员长也昏庸,昏庸了上百年嘛),而朝鲜当时是心向苏联滴.如果朝鲜统一,在当时中苏关系好滴时候不是问题,可一旦中苏交恶,朝鲜万一倒向苏联可怎么办尼? 同理,如果是南方军胜利,那导向美帝的朝鲜照样是肘腋之患尼.
类似的事情发生在越南,结果中国还得出兵打仗嘛.
中国得到了什么呢?
第一是尊严. 中国积弱百年,第一次有了尊严.(这个事不用多讲了吧)
其次还有物质利益啊,共军借助朝鲜战争,完成了军队的现代化转变. 大批的新式装备,新式技术到手了.这个道理很简单,tg打的出色,斯大林要是还抠门,那在社会主义阵营里面也太说不过去了.
第三,这是中国自从近代连续的战争失败之后,第一次成功在国门外御敌.
至于台湾么,我感觉那只不过是美帝的一个阴谋. 实际上就算不打抗美援朝,美国就不保台湾了么? 笑话嘛. 而如果美帝保台湾,那么以tg的海军力量来讲,很可能就算打上去,也站不住.而且很可能根本无法开战.tg横扫大陆无敌,但是在海上是吃了亏的,对此高层极为震惊,也极为重视.
可见,朝鲜战场最后讲和分裂了,实际上是中国高层对于局势的走向综合考量的结果.符合中国的利益最大化的要求.
。
所以我一直很怀疑那种所谓不出兵朝鲜中国能收复台湾的说法。
美国人就是要放根刺在中国家门口，而且台湾海峡还是苏联鞭长莫及的地方。现在有这种说法，恐怕还是基于朝鲜战场中国的表现对中国的尊重才有这种论调的吧。
否则以2战中中国对日本的表现，我看不出美国人凭什么尊重中国，世界凭什么尊重中国。
日后小平和铁娘子谈判，也是基于朝鲜战场这个事实，中国的军力不可侮。
你的观点我大部分同意,但是有的时候我们用现在的局势和观点看当年的问题觉得是不合适的。在当时，就是1950年，东西方阵营是分的很清楚的，中苏之间，中朝之间没有后来的分歧和矛盾，是比较心齐的。中苏的矛盾激化始于苏共21大，苏联对斯大林的否定，中朝后来的矛盾在患难的当时也是没有的。
美帝觉得是他拯救中国
老毛子觉得是他拯救了中国
(当然实际上我觉得是中国拯救了他俩,可咱说了不算哪...)
中国在国际上赢得尊重(即便是带有仇视的尊重)全是靠抗美援朝.
跟铁娘子对大敌吓得她摔跟头,说是借主抗美援朝的政治遗产也行,当然也有邓的强硬态度(毕竟他还是经历过血与火的考验的). 综合作用.
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同时我们恐怕还要看到另外一个可能，那就是一旦美国方面控制了整个朝鲜，势必给苏联在东方带来沉重的压力，其结果，可能会是怎样的呢？
如果中国没有勇气投入朝鲜，面对压倒鸭绿江边的美方势力，将是一个非常艰难的时刻。此时，参考东欧各国和蒙古的情况，苏军协防东北将成为一个很现实的话题，与此相比长波电台和联合舰队简直如同儿戏，也会成为一个激化局势的重要因素。事实上朝鲜战争开始后，中方就不得不延长了苏军在旅顺的驻留时间。由此可以看出如果美军陈兵鸭绿江会带来的变化。
对中国来说，这是一个无法拒绝的要求，否则就必须面对同时对抗两个超级大国的局面（这可不是那个抗美援朝之后让两个大国都有所顾及的那个中国，而是那个三天六万人，赶鸭子也没这么快的中国）；对苏联来说，兵不血刃控制“黄俄罗斯”的利益太大，而且可以彻底掩护其西伯利亚大铁路，简直顺理成章；对美国来说，苏联进入东北，意味着两大集团在远东出现第二条危险的交界线，那样此处的变数就无法以是否入侵中国为准绳来衡量了。
被控制了东北重工业地带的中国，那时候真的只有沦为苏联的小弟一条路了。
朝鲜战争一打，中国无论对美国，还是对苏联，都有了挺直腰杆的本钱。
看得多了，政治上黑的白的都会模糊，作为一个大国，一石双鸟，都是少的。
这也是一个极其重要的胜利。一个满洲地位的事情，雅尔塔台下的协定中国人不知道，在朝鲜战争的时候美苏都异口同声地说满洲只是让中国托管。如果中国不出兵朝鲜，这满洲就很自然地让苏联托管，那第十六加盟共和国的事情就是一定的。一但东北分裂出去。什么后果鬼知道！
花。
此前100年积贫积弱，此战终于把战略趋势扭转了，就像“触底反弹”吧，在大国格局中有一席之地，有了安全保障，发展建设才真正开始。中国有大国禀赋，只要不自乱，成绩还在后面，现在二三十岁的人，应该看得到。
这个国家1000年来都从地缘政治里获益。但日本不是大国的料。
中国如果持续发展，越过一个“门限”后，日本会倒向中国。
都是相对的
抗美援朝的装备
我从一个杂志上面看到,不是市价 而是半价 并且赊账买的
斯大林毫无疑问是抠门的,但是在这个事情上,他绝对是不抠门的.当然,前提是志愿军的战绩让他没法子抠门(否则怎么当社会主义阵营的老大啊)
沈志华对这种现象有个精到的描述.就是说,社会主义国家啊,是这样,关系好的时候跟一个人似的,怎么弄都行,东西给你,没问题
边界没搞清 没问题. 咱都是一家人
可一翻翻脸......问题就都出来了.