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主题:关于香港问题的乱侃 -- 任爱杰

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家园 关于香港问题的乱侃

前几日,朋友来闲坐,问起是否看了香港大游行的消息。本人对香港的政治一向不是很关心。只知道,香港每年会有一个六四烛光静坐,前两年为了“香港居民子女来港居留权”这件事闹了个不亦乐乎,去年搞了个反对基本法第23条立法的游行。不料今年居然又来个游行,号称要求实行双普选等等。友人走后赶紧恶补了一下背景知识,这才有下面这段乱侃。

对于香港最近的局势,香港内外的舆论大致分为相当分明的两派。民运分子们自不用说,个个都兴奋的很,认为其“民主”大业有在香港实现的可能。持反对意见的,则认为香港的运动已经被人利用,呼吁中央政府赶快出手,以免形成另一个“六四”尾大不掉,最终不得不流血的局面。更有一些比较激进的提议,例如对香港进行经济制裁等等。

其实在我看来,香港现在的局势即没有民运分子们所期望的那样,也不是到了无法挽回的地步。

首先,为了一点点法律允许的游行示威之类的小事就对香港进行经济制裁,不说提这个建议的人是别有用心,也是糊涂之极。香港是中国领土,是中国的一部分。天下哪有对自己的国家,自己的人民吃饱了没事进行经济制裁的?这除了丧失香港的民心实际上起不到任何作用。

就我接触过的香港人来看,香港人并不是爱走极端的人。他们首先关心的还是自己的利益。例如前两年一直闹到人大出面解释基本法的“香港居民子女来港居留权”的案件归根到底也就是谁有权移民香港,可以来分一杯羹的问题罢了。对照大陆现在各大城市已经被骂的臭了大街的户籍制度,香港只不过由于其特殊地位而引人注目罢了。

但凡比较富裕的人都愿意表现一下自己的爱心的。所以某些香港人虽然不喜欢给香港再添一百六十多万人,从而增加七千一百亿非经常性财政开支,但是在每年的六四去静坐一下还是可以负担的。所以静坐之类大可不睬。让某些人满足一下虚荣心也是必要的。美国的白宫,国会山门前可是一直都有抗议专业户一年到头都驻扎在那里的。911之后也不过因为设立路障的关系把他们赶到稍偏僻一些的地方去罢了。

但凡比较富裕的人身上总喜欢揣几个护照或绿卡的。虽然不能叛国是各国通用的常识,某些香港人还是觉得基本法23条如果详细立了法是会被滥用的。所以“民主”分子们一鼓动,一个大游行,居然也就让特首无限期推迟为23条的具体立法时间表了。“民主”分子们当然觉得这是一个“伟大”的胜利。

其实,一向精明的香港人,爱在法律上咬文嚼字的香港人恰恰是在这个问题上漏算了。香港属于英美法系的习惯法体系。也就是说如果没有现成的法律就可以用习惯法或者判例作为法律。

按照香港《基本法》第19条的规定:“香港特别行政区法院对国防、 外交等国家行为无管辖权。 香港特别行政区法院在审理案件中遇有涉及国防、外交等国家行为的事实问题,应取得行政长官就该等问题发出的证明文件,上述文件对法院有约束力。行政长官在发出证明文件前,须取得中央人民政府的证明书。”

涉及到叛国问题一般是国防和外交范畴内的问题。按照19条中央政府自动拥有对这些问题的处理权力而香港政府不得过问。很多游过行的香港人可能立刻要跳起来说,你又有什么资格定义算是“叛国”,什么不算“叛国”呢?我只好很抱歉的说一声。我的确是没有资格,但是既然香港本身没有详细立法,则全部定义权都操在中央政府手中。中央政府爱怎么解释都可以。

第23条也是这样。香港既然没有详细立法,则最终解释权在中央政府。香港人比较讲法律。那很好办,抓上一两个证据确凿里通外国的特务,送到深圳开庭审判。判例就此成立,以后凡涉及到此类案件则一律由国家安全部管理,送到内地审理。如果没有新的法律对此进行推翻,则可以用不断增加判例的方法来形成一部法律。香港人是愿意要一部由他们的立法局制定的23条详细立法呢?还是愿意要一部中央政府制定的判例大全?

说实在的,中央政府至今没有这么干恐怕还是在照顾着特区政府的面子吧。

对于这次游行所要求的双普选,我是举双手赞成的。为什么不呢?本来这就是按照《基本法》提出的要求,选举又怕什么呢?

不过,选举应当是什么党派都可以参加的吧?中国共产党作为大陆的执政党可不可以参加啊?什么?你说中国共产党选不过民运分子?我看不到真的选举恐怕是不知道的吧?哪怕就象美国上次佛罗里达州的总统选举那样,还可以由法庭决定呢?哦,我忘了说最高解释权是在北京的全国人大的。

另外,第23条虽然没有详细立法,但是也规定了:“禁止外国的政治性组织或团体在香港特别行政区进行政治活动,禁止香港特别行政区的政治性组织或团体与外国的政治性组织或团体建立联系。”

这个原则定的很好。既然是选举,当然不能有外国势力的介入对不对?“民主”斗士们所无限推崇的美国好像也是规定参选的各候选人,各政党不能接受外国的政治献金呢。那么可不可以要求准备参选的各个政党,各位候选人公开自己的资金来源呢?不过我记得李柱铭先生好像就接受过美国的什么基金会的赞助呢。

好了,公平起见。咱们既往不咎,但是一旦宣布通过双普选,咱们就规定各党派一律不准接受任何名目的来自任何团体或个人的政治捐款。否则立刻失去参选资格并要追究法律责任可好?这主要是为了防止官商勾结或者台下交易。当然,也不能允许某个党员超额缴党费。党费也要有个上限才行。不然,一个党派不就成了某个党员买下来的了?你也许会说,这不公平。没有经费政党怎么竞选啊?要解决这个问题很简单。由港府出钱组织一个嘉年华会,方便起见,就象组织选港姐,亚姐那样组织一个各位候选人的出镜表演。保证各候选人都有公平的出镜机会,免得象港姐选举某些人胸大无脑,出镜频繁,某些人则太平公主,连出镜的机会都没有。呵呵。

好了,乱侃到此告一段落。香港人的不满主要还是因为经济原因。中央政府其实一直都在为香港输血。但是香港的衰落是不可避免的。昔日因为特殊口岸地位而得到的繁荣,自然会因为这个特殊地位的丧失而失去。目前比较可行的策略一是调整香港的产业结构,二是逐步与深圳合并成一个较大的超级都市以增强竞争力。从根本上解决了香港的经济问题,则政治就不会再是什么大问题。至于游行等等,尽可让港人自便。经济好转了,游行自然就少。经济不好,游行自然就多。但是如果“民主”斗士还是觉得要闹一闹,那么我预计我乱侃的这几条大概很有可能会变成现实的。到时莫谓言之不预。

通宝推:脑袋,迷途笨狼,飒勒青,天涯睡客,

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家园 好文,顶

回头客不多,想不到香港已经边缘化到这般田地啦。

家园 好文章

香港的局势,实在没有必要自乱阵角。

家园 时政是新华兄的长项

新华兄可否对香港问题谈些看法呢?

家园 去年7.1发表过5`6篇文字

当时最高的一篇点击率3000。

今年似乎提不起劲来,香港的事情就是那样,随他去。反正边缘化了,已经边缘化了。这几年旅游购物还能红火一下。再往后,旅游开放的地方多了,香港恐怕连这个活都不好做。

本来71是可以大作旅游节目的。这么一游行,就不行了。再过个两年,就是再搞71旅游,大陆人也恐怕淡忘了。

家园 任老师好文章

目前中国共产党的势力最大,能推翻他们的只有老百姓。可是持异见分子却往往不充分发动群众,而本末倒置去寻求外国势力的支持。当年共产党打天下依靠的可是工农群众,所以说毛泽东不一定成功,而陈独秀却一定要失败。

个人觉得无论中国的异见分子无论叫嚷得多么凶,只要共产党自己不乱了阵脚,他们要么通过与共产党合作的方式来促进共产党的进步,要么就要走上海外那些臭大街民运分子的道路,要么就叫渐不闻声渐消。

当然如果能踏踏实实的发动群众,就另当别论了。从这一点上来讲,异见分子要远向共产党学习,近向李洪志学习。

家园 旧文也可以回顾一下
家园 【纪事】香港是中国的香港

[ 作者:新华声 转贴自: 点击数:43 更新时间:2003-7-21 文章录入:新华声 ]

笔者最近在闲聊中谈《就是要救香港》。笔者之所以这么写,主要是有些人反对中央政府采取措施援助香港。笔者以为,有必要再仔细地把香港问题谈一谈。笔者以为自己对于香港的理解,就是这样的:

1。香港是中国的香港,不是任何其他国家的一个州,不是英国的一个郡或者一块殖民地。

2。中央政府对于香港,不征税,不纳粮,分文不取。是一种特殊待遇(笔者认为这种特殊待遇是不正确的。因为,香港不纳国税,便有不国之心;如果纳国税,便以国为重)。

3。中央政府对于香港,要求香港不要成为颠覆国家的组织的活动基地。这一要求,没有任何讨价还价的余地。别说数十万人游行,就是暴动,搞武装反抗,也别想改变中央政府的这一立场。

4。中央政府对于香港人民,肩负着港计民生的责任,不管数十万人怎么游行,中央政府的这一责任,责无旁贷。这个责任,当然不在其他任何一国的身上。

5。香港目前处于经济困难的时期。中央政府应该动员所掌握的资源,尽力扶持香港。这不以香港数十万人游行反对23条而动摇。

6。香港对于中国,就像上海,就像广东,就像安徽,...是国家所重,绝无可以放弃之理。什么西瓜芝麻,什么赔赚,功利之心,纯粹是无稽之谈。

7。平定香港,实在不难。右派如果执意动乱,就与之耐心周旋,必将其锐气消磨至极至。同时,支持香港左派,搞经济,发展经济,为香港人民谋生路。中央有的是时间。

香港是中国的香港。别人现在还打香港的主意?晚了。

家园 【纪事】香港不光是香港人的香港

[ 作者:新华声 转贴自: 点击数:39 更新时间:2003-7-21 文章录入:新华声 ]

笔者写了《香港是中国的香港》,有人据说贴到香港论坛去了,随后拿回来一些反对的贴。笔者首先感谢转贴的朋友(是朋友吧?),因为我没有时间到香港论坛上去。我希望我关于香港的贴子能够被更多香港人看到。

本贴是对那些香港人(自称是香港人,who knows?)的回应。

看来那些人对于我的标题就很不满。我说“香港是中国的香港”,你们很不满吧?但是那种不满,只能是哑巴吃黄连,懂吗?有苦说不出。因为,你们还是得承认,“香港是中国的,但也是香港人的”。

笔者今次要说的是“香港不光是香港人的香港”。香港也是所有中国人的香港。你不满意吗?好对呒住,这系事实。

你们很不满意23条。tonyhk 话:你可不可以.....................走檫? 什么是一???芍片高度自治,港人治港? 河水不犯井水? 外人不可真三道四,干?_香港!

23条根本系肥彭当时就定下来的。因为肥彭呒系港人,他没有资格代表港人立法,所以今次轮到香港政府立法,但是6年了,至今港人没有兑现自己的义务。实际上,23条的意义,中央政府无非是要求香港人不要来犯河水罢了。

香港的右派来犯内地事务,难道还少吗?如果对此有意见的话,我们下次聊。

大?b一碌葛说:香港??然是中??的香港,但也是香港人的香港,你不是香港人就请

你不要在此指手??倪,即如上海人或北京人也不能?蛉萑滔愀廴??λ?们的批怎。

我大陆政府从英国人手里夺回香港,撒切尔夫人在人大会堂门口跌了一跤,所以你现在才知道“香港当然是中国的香港”。既然是中国的,中国公民就可以评头论足。我北京的,就可以对上海说三道四,就可以对深圳说三道四,对香港也一样。英国人对香港事务还说三道四啦嘛,美国人对香港还说三道四喇嘛。你怎么独独对我这个内地人那么不能够容忍呢?你是不是还希望回到97之前呢?可是已经呒可能啦。

至于要不要救香港,我想香港绝大多数人都不希望被人来救,但是,绝大多数香港人都知道,中央政府推出CEPA,是为了香港好,为了香港的发展。至于你的那些疯话,随便你讲去了。中央政府坚决支持香港,扶持香港,这是正确的。如果你真是香港人,静下来想一想,应该不至于那么笨,会明白的。

笔者正好在此向所有读到笔者文字的香港同胞说一句:在香港,谁那么害怕中央政府援助香港呢?想一想,不难明白。

家园 【纪事】"主权换治权"对今日香港的影响

[ 作者:新华声 转贴自: 点击数:41 更新时间:2003-7-21 文章录入:新华声 ]

笔者因香港问题写的《香港问题的历史》在论坛发表后,收到一位香港同胞的回音(见

http://bbs.people.com.cn/bbs/ReadFile?whichfile=284251&typeid=17 的跟贴)。我判断这位回话的网友是香港人,一来因为“有些说话”是广东话“有些话”的表达方法;其次他对于香港问题的一个核心概念“主权换治权”记忆犹新,说明他应该是香港人,不是广州人。

笔者在写《香港问题的历史》的时候,并不打算多写。但是遇到能够沟通讨论的网友,则产生了继续写下去的动力。

为此,笔者不揣冒昧,再写一篇。

大势已去,英国争取最好结果

《香港问题的历史》中,笔者认为邓小平和撒切尔夫人的会谈实际上确定了香港回归的大方向。大势已去,撒切尔夫人是立刻领悟的。但是,撒切尔夫人短暂失态之后,便开始争取对英国最好最有利的结果。

英国下院在撒切尔夫人回去之后的辩论,虽然有争吵,但是老练的英国人很快就一致开始探讨怎么处理香港。

笔者一直听说英国是怎样在退出殖民地时故意埋下日后冲突的暗桩的。在香港问题上,英国也是这样。当然,英国出于自己的利益巧妙地埋下伏笔,应该值得我们佩服。可是作为当事人的香港人民和中国政府,特别是香港人民,如果不能认清英国的自私和阴毒,就属于被人玩弄而不知晓的幼稚了。不是吗?

在中国坚决收回香港全境的前提下,英国能怎么办呢?当然英国继续坚持三个条约,尽量用足条约来为讨价还价;此外,英国还能做什么呢?

英国人打的算盘就是用“主权换治权”,用三个条约讨价还价,最后让步,把主权交还中国,但是不断强调治理香港需要英国,从而作为归还主权的回报获得治理香港的所谓治权。

这就是笔者特别在《香港问题的历史》中提到的麦理浩的那段话,那也是西方一直以来对待香港问题的中心思想,就是香港离开英国人的治理,就会完蛋。

治权归英国 vs 港人治港

英国虽然希冀获得治权,但是英国政府当然知道中国是不会轻易把治权交给英国人。

关于治权的问题,香港同胞(我认为当时大多数)比较认同交给英国人。现在如果在香港做一个民意调查,问:你认为港人治港对香港有利,还是由英国政府治理香港对香港有利?笔者认为很可能认为由英国政府治理香港比较有利的意见会以多数胜出。笔者很希望听到香港同胞真心的意见。笔者以为自己对香港人的了解是足够的。香港人希望港英当局治理香港。即便现在,也是如此,特别是香港经济低迷了那么长一段时候。

这也是为什么有那么多反对董建华的人上街游行的原因。

笔者认为,如果香港人的绝大多数(95%)不抛弃对港英治港的希望,香港是不会有出路的。至于这一点,笔者暂时不讨论。

主权和治权分离?对不起,不可能

英国方面在第二轮中英香港问题谈判时,把治权换主权的方案端出来了。英国人要求在30-40年的过渡期内,继续由英国人治理香港。

笔者认为英国人实际上是很不切实际的。这样的方案是不可能被接受的。

所谓治权就是主权,谁能够举出个象样的例子出来,一个国家的一部分领土是由另一个国家治理的。当时有香港人聪明地向中国政府建议,治理香港就像管理公司那样,中国作董事长,英国作总经理。那么董事长是否可以随时炒掉总经理呢?总经理为什么只能是英国呢?即便是一个企业,也不可能这么做。

还有什么波多黎各模式,当然更是风马牛不相及的理由。

香港的老百姓,对于这个问题,实际上只有自己利益的考虑,没有对国际政治的理解力。要说真正对香港人最有利的,就是香港继续保留在英国人手里。任何回归中国的安排对他们都是风险。香港人可能至今还在惋惜治权没有落在英国手里。

但是,笔者很遗憾地告诉香港同胞,这个想法是不现实的,香港是中国的香港,香港回归是不可逆转的。

笔者现在还再讨论香港回归的必然性,似乎是多余的。但是,就像心理医生一样,笔者隐隐觉得港人的问题根子还是在回归上。

看看澳门,就不难明白了。

港人治港,香港人没有自信

笔者觉得香港人对于港人治港,没有信心。从来都没有。香港人为什么那么没有自信?笔者不想分析。如果香港人对笔者的观点有异议,笔者等着他们的批评。

所以董建华也好,李柱铭也好,港人都不会真正相信他们能够治理香港。这种不自信的根子,还是如笔者所说的,在于香港人更相信西方的说法,没有英国人治理香港,香港就完蛋。

而这样一个自我验证式的预言,可能将伴随香港下去。看看香港最近的局势发展,不难看出来。

通宝推:脑袋,
家园 连看三篇,看到这个题目,心里想

新大侠是不是要来沙文主义了?等看完才长吁一口气,中正平和,就事论事,对中央政府说了权利,更说了应尽的责任。左右派之分稍有倾向,容易让人联想开除右派国籍的感觉,但能从国家角度看问题,单单这个视角,就超过了单纯的拥护中央,或者维护香港。

家园 谢谢。我会争取更平和些。
家园 在政治上成熟度上,香港人和台湾人比大陆人要落后至少15年

经济曾经领先的台湾香港,在政治上还处在幼稚的年代。

政治狂热,大陆搞了几十年,而在台湾香港才刚刚开始。

要给他们一点时间去品尝政治狂热的代价。

家园 老任说得中肯,鼓掌。

各党派一律不准接受任何名目的来自任何团体或个人的政治捐款

呵呵,好像没听过这样的选举,这么着要看谁自己有钱了,选举经费这问题是挺复杂的。有的国家规定了选举经费的上限,有的规定捐款上限,但一个大党的平时运作没钱是不行的。我想民主党的财源也不会是外国银行或个人这么明显,首先把香港大主教这经常参与煽动政治活动的家伙治一治吧。

动辄数十万人的游行不是国会山庄抗议者能比的,说到底是经济问题,也是政治成熟度问题。

另外,什么叫民运人士?很不喜欢这样乱扣帽子,游行的就是?开玩笑嘛。民主党就民主党贝。

家园 都十年了,香港的“民主斗士”们似乎还是老一套

这几天香港“占中”热闹。结果有人居然把本人十年前的文章翻出来发了给我。

说实话,我都不记得十年前写过这么篇文章了。现在旧文重温,禁不住感叹“太阳底下无新事。” 都十年了,香港的“民主斗士”们似乎还是老一套。

既然是老一套,那么就用老一套的办法对付就好了。所谓“见怪不怪、其怪自败。”

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