西西河

主题:【求助】请反对计生委的同仁联署E两会提案 -- 科大胡不归

共:💬172 🌺164 🌵1
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页
家园 计划生育的问题好象没有如此迫切

说实话,如果你不是拿财政工资,想生二、三个,交点钱是可以做到的。

计划生育的效果如何,我了解的情况不容乐观。

但计划生育也有好的一面:

一、拿财政工资的人,生一个(如果双方都是独生子女的除外)。这样还是有一定好处的,当时没有实行计划生育的时候,有点权的,子女5个6个正常,工作安排都是较好的单位,产生很大的挤出效应。现在只一个了,有点权的有点钱的,好多都把子女送到国外去读书,回来后很多并不考虑进公务员或事业单位。相对说来,有利于廉洁。

二、越穷越想生的现象得到了一定的控制。在农村,越穷越想生,这个现象并不少。一是因为穷,感觉生活的前景不好,多生几个,说不定可以享子女福,因为穷,多养1个2个,也只是穷,反正吃是不成问题的。正因为这样,计生委对这样的对象盯得是很紧的,做出成绩就在这些穷人身上了。再者,本来就穷,确实也没有必要多生。

三、有钱人多生很容易。如果家庭条件好,想多生几个,按理计生委的同志是不会太反对的。这样有利于均平富。过去讲富不过三代,主要还是子女分家。现在呢,有钱人多生几个,多离几次,也是一种调节财富的手段。

如果你想多生,首先是多赚钱,其次是不要拿财政工资,从这点看,计划生育政策有利于进取心,有利于发展。

家园 习颂勋七八年在宝安对关在那里的外逃者说:

“你们为什么叛逃?你们公余粮完成了没有?”

七九年更有十万人在深圳冲关的事情。今天中国人是可以移民了。这是进步吧!

在海外的中国人,一是劳工。二是那些象伦敦每月消费数万磅的那一些。其实!要是你在国内很多钱的话你到外国是没有问题的,要是你在国内没钱。我问你怎么跑?

家园 你说这些没用,

谁都知道一个国家实力如何的一个基础是人.印地安人的模式符合西方对中华民族的观感.

而国内的党说计划生育是为了他们更好的发展.但今天我们再讨论计划生育的时候首先要考虑的是计划生育的后果再说.

有个比喻,当一百年后科技发展地球有三百亿人,而中国计划成功人口只有三亿,你为什么占那么大的地方?你只有地球百分一的人口?

中国的人口密度比日本大,资源以色列的贫瘠.靠!什么理论?那里象以色列和日本那个不比我们活的更好?

谁都知道一个道理,你家里没人了.你这家就消失了.你中国要是真的人口少于欧洲,那肯定要死的.但为什么这计划生育在国内不能动的事情?

一个计划生育带来的官员经济学.二是减少社会矛盾.比如你一家也两个儿子,那死一个问题不大,这样的话在社会活动或者战争中你就要考虑是不是死了儿子对自己的影响了.所以这样的家庭对于社会管理来说是好事.于是计划生育的政策是不会变的.

去年人大的时候就曾经明确地说计划生育不能讨论.

其实后果我们看到了,中国的家庭已经不能接受死儿子的事情.一旦战争到来.中国很有多少战争能力真不好说!至少不能维持一个四年左右的大仗.

而从目前的情况来看养老问题已经很突出了.一个老人的医疗费用很高.一但那家老人有病,就现在的几个儿子的家庭也是伤筋动骨的.而要是刚好碰上一对夫妻要养四个老人的,先别说吃饭问题就够麻烦的,一但有病,估计这小夫妻死的比老的快!

其实这些事情你我都知道的事情胡温不知道,人大不知道?但为什么去年不准讨论?有更深的原因还是他们根本就想着中国人进入这样的境地?

家园 现在最大的问题是,

年青人,就是那些占总人口大部分的农民养自己都困难,他们在农村的老人怎么办的问题特别突出了.

一个真的事情,就我这不远的一个农村.一个独生女嫁了后.母亲病了住医院.女儿在外地赶回来的时候交通意外死了.而她父亲回家就喝了农药.她母亲在医院也死了.最后还是她亲防来帮两老交的火葬费.

其实已经人口的问题,加上医疗和养老,在农村已经成为很大的问题了.为什么还不能讨论计划生育?

或者党说的人民不是这些人!

家园 从第三点想到了“推恩策”
家园 简要答复

其一,中国的矛盾是劳动力过剩,而非劳动力不足,除非未来有一批雷锋国家主动把自己的一切都奉献给中国,否则就算以目前的人口增长速度,中国就业的压力也将越来越大,在不明朗的世界局势下这会要命的,你真的想第三次世界大战由中国发起?至于未来的老龄化,无人赡养的问题,老人多了,有退休金,分配合理有需求,自然一个行业就起来了,正好解决富余劳动力,有何可忧?

1、“中国的矛盾是劳动力过剩,而非劳动力不足”,请你拿出数据来证明这一点。反正我是知道,“民工荒”已经喊了好几年了。

2、“至于未来的老龄化,无人赡养的问题,老人多了,有退休金,分配合理有需求,自然一个行业就起来了,正好解决富余劳动力,有何可忧?”老龄化是年轻人不足的产物,到时候的问题不是富余劳动力的出路,而是劳动力不足!

其二,世界上其他国家的生育能力都是自发调节的,不受控制,想增想减不是自己说了算,象英国称霸时期大扩张,缺人缺得一塌糊涂,结果拼了老命地促生依然于事无补,徒叹奈何,换做现在的中国,有基数有空间,一声令下,人口倍增有何不可?所以人口政策不一定在于什么结构,而在于你有控制的能力,否则生了出来要么象印度社会转贱民制度,要么学希特勒全球扫荡,你们愿意?

近30年的计划生育实践已经证明,至少在现有的条件下,中国的计划生育并不能做到有效的控制中国的人口数量的变化,这方面最典型的例子就是80年代初计生委对中国的老龄化时间的估计。因此我们在未来很可能陷入面对人口崩塌式的减少而束手无策的局面。至少现在,我还没有看到计划生育的支持者们对这种局面提出有效的应对方案。

家园 究竟怎样,可以看教育部数据嘛

链接出处

家园 决策结果是一回事,对当今形势的分析是另外回事。

决策就是那个1.8的生育率。这个是确定的。可以拿来用。

对当今形势的判断是可以有争议的。

他判断错了,判断对了。都无损于1.8决定的确立!

对了就坚持政策,错了就改变政策嘛!

我用1.8反驳少生论,在逻辑上,辩论用是没有问题的。

家园 del
家园 按你的逻辑,文革中反对的老百姓都错了

按你的逻辑,文革中反对的老百姓都错了,

76年清明节天安门事件,大家都没参加错了。因为以下原因,全都符合嘛。

计划生育是国策,你可以怀疑,但是决定下来的政策谈不上正确错误,一切必须历史去做出判断,而历史从来不接受假设。我们知道真实数据和测试方式执行情况都在计生委,那么要提出反对意见,也只有有足够知情权的人,如果阁下不是这种人,那么请不要参与。

拜托,河里的人都是头脑的。

你说这话除了表明你害怕社会思考,本身理亏还蛮横,还有什么?

家园 无论您的观点正确与否,您都不应该这样论证,别损了科大的名

头:自然增长率已经下降到0.5%了,1980年代还一直在1.5%左右呢。这个下降的速度是很快的,这样下去过不了多久就会变成负增长了。

家园 看教育部的结果

http://www.ccthere.com/thread/2051100#C2051785

家园 请您指教?
家园 放开计划生育的结果只能是农民放开养而已

城里的条件摆死在那里了。

首先,一个孩子就要一张床,一张书桌,想多养,大房子哪里来?

其次,孩子多了,母亲就要退下来专职带孩子,城里有没有那么庞大的中产阶级可以独立养一家五六口?

城市老龄化是世界难题,农村没这问题,再放开生则无助于人口素质的提高。

家园 不敢,我是觉得不是直线关系,不能简单外推,您再斟酌。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 12
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河