主题：【求助】请反对计生委的同仁联署E两会提案 -- 科大胡不归

中国内爆的机会是世界史无前例的老龄化，你看不到这点，成天想当然

地降人口，生的越少越好！到时候真个社会经济萧条衰退。一对年轻人

养4对老人的时候，才是中国内爆的机会，有的是人走向街头。

http://news.sina.com.cn/c/2006-02-23/16328285130s.shtml

http://society.people.com.cn/GB/1063/5472836.html

http://www.ctc-health.org.cn/file/20061213lnqs.pdf

　　新华社报道，中国全国老龄工作委员会前日发布《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》指出，2030年至2050年，将是人口老龄化最严峻的时期。到时，需要抚养的老年人口将占人口总数的40%至50%，但目前中国在应对人口老龄化的思想、物质、制度等各个方面，准备都不够充分。

海的老龄化 ,财政每年补贴170亿,财政开始紧张

http://finance.sina.com.cn/china/hgjj/20090223/00125886511.shtml

　1月16日，俞正声在与上海市政协委员座谈时回忆起了这种转变。他说：“我来上海之前，曾向中央领导包括曾经在上海工作的老领导请教，上海发展中应该注意什么。有些同志和我讲，上海现在的钱多的用不完，我来上海之后感觉钱是很多，但我随后发现上海财政遇到一系列的问题，没有我当初想的那么好，上海各类财政支出的压力很大。”

　　在一系列财政问题中，最让人苦恼的是上海社保基金的“入不敷出”，“这一情况已经到了出现严重穿底的境地，而未来二十年这一用财政收入填补社保基金窟窿的局面会越来越严重。”上述不愿透露姓名的官员称。

　　“在未来相当长一段时间内，依靠并提高财政支出比例为上海社保基金托底的情况将长期存在，甚至会越来越严重，最根本的理由就是上海的老龄化问题。”俞正声在与上海市政协委员座谈时称

　　据“2008老龄事业发展国际研讨会”公布的数据统计，截至2007年底，上海60岁及以上户籍老年人口总数已达286.33万人，比重接近全国平均水平的2倍；预测到2010年，上海老年人口总数将达312万人，约占总人口的23%。这一比例直向世界第一长寿大国日本的老龄化水平看齐。2020年，上海老年人口数字将攀升至500万，而上海老龄化发展的趋势要到2025-2030年间才会达到高峰。

　　记者发现，目前上海的80岁以上的老年人已经到了有50多万，占到老年人口总量的17%以上，占到总人口的差不多4%的比重，这显示出上海不但面临老龄化的问题，高龄的老龄化问题更是日趋严重，而该部分人群对于社保基金中养老、医疗费用支出巨大。

马克思都说过了，他那100年创造的财富，当时技术可使用的资源超过几千年的总和！

你反马克思啊。科学技术发展，经济发展如何是零合？

你根本就不懂经济，你无非是罗马俱乐部那一套。

请你上网搜一下罗马俱乐部，看看今天是怎么笑看他们的！

事实上部分解除计划生育是迟早的事，但是这个时机国家应该早就计算出来了，人口的骤增骤减都会给社会带来巨大的问题，老毛时代人口骤增了使得控制人口造成的波动必然会比较大，如何把幅度平稳下来，必须时刻进行较为精确地测算和试验，所以提这个解除计划生育的事对普通人来说根本就是个伪命题，因为说实在我们都其实没这个发言权~~~我并非完全反对取消计划生育，只是在于人口确切数字其实是国家机密，我们根本都不知道，那么我们提这个问题干什么？而我这里主要反对你和科大胡不归兄的，也就在于这一点。

后来遭到警告后后就不提了.

某些人的说法还有更深的原因,象广东的血泪工厂难已为继就是劳动力不足.但这样状态下不动这东西是为什么我不知道,我只知道这是一大片人的利益.

其实,你想生多几个孩子没问题,一,你认识人,二你肯给钱.现在的情况是有点钱的人一般都有几个孩子.农村那里在广东独生子女的很少,在广东生第二胎没问题,有指标就行.这指标应人而异.普通人几千块,公务员几万不等.

对于广东,计划生育开不开都差不多.而象广西,湖南江西等一开就麻烦.很多地方政府的财政就靠计划生育罚款来解决的,一但没了计划生育.那些地方官拉杆子起义都不好说.

所以,就算是十二亿人反对,只要官员不反对就没戏!

多少研究机构，研究人员，经济单位，公司，学校要依靠国家提供的人口数据来进行研究。

涉及社会，经济，技术多个领域的规划和调研。

被你一句国家机密全废了。所以一切都听寄生委的！

所以要都听寄生委的安排？

你不要打国家的旗号。住房建设部，卫生部，证监会....的政策都被人骂，

到了你这里，寄生委的就都变成国家的都说不的了啊！

既然不让我们说，那么住房建设部，卫生部，证监会.也不许大家说啊 。

什么“我这里主要反对你和科大胡不归兄的，也就在于人口数据是国家机密”。

胡说八道！你就是忠言逆耳，和自己思维不符合而反对！

我不是相信教育部或者计生委，我是相信您

因为这个资料是您给出来的

东晓山:你能不能反驳一下《国家人口战略研究结果》

我对这个资料本身的真伪无法作出证明。但我想说的只是，您在引用资料证明自己观点的时候，请仔细，不要断章取义。以免自相矛盾的情况发生。

用国家认可的生育率1.8去反驳之最有利。

老龄化问题是控制人口必须要过的一个门槛，必然会出现很多的问题，可是在现在的条件下就一定要得出未来中国一定不能承担老年人的成本，那么请问是不是太武断了一点？

计划生育是国策，你可以怀疑，但是决定下来的政策谈不上正确错误，一切必须历史去做出判断，而历史从来不接受假设。我们知道真实数据和测试方式执行情况都在计生委，那么要提出反对意见，也只有有足够知情权的人，如果阁下不是这种人，那么请不要参与。

人口是一个国家最基本、最重要的数据，怎么可能是国家机密呢？统计准确程度多高是另一回事，但绝没有保密的道理。2008年的统计公报就说了：外链出处

十一、人口、人民生活和社会保障

　　年末全国总人口为132802万人，比上年末增加673万人。全年出生人口1608万人，出生率为12.14‰；死亡人口935万人，死亡率为7.06‰；自然增长率为5.08‰。出生人口性别比为120.56。

注意到了吗？自然增长率已经下降到0.5%了，1980年代还一直在1.5%左右呢。这个下降的速度是很快的，这样下去过不了多久就会变成负增长了。出生人口性别比超过120，意味着将来有巨量的男青年要打光棍，这是计生委对国家民族的犯罪。

那么请论证，人口在这个负增长下，要多少年才会出现养老不能为继，社会劳动力不足的情况？请提供模型。

我的意见是可以换一个至少可靠的论据去论证您的论点。

如果一个材料，连您自己都不信，拿出来说服别人，也不会有效力的。

一份材料，如果要引为论据，起码得是可信的。您自己都能证伪其中的一部分，那么剩下的一部分，您拿来反驳别人，别人又怎么能相信呢。

海外华人有5000万左右，海外日本人才有多少人？

你的认识已经提高了一大步，不是一切都听计生委的，让计生委的脑袋代替你的脑袋，而是独立思考、提出定量化的问题了。这是关键性的一步，有这种觉悟就好。

东晓山经常引的一段资料是：

新华社报道，中国全国老龄工作委员会前日发布《中国人口老龄化发展趋势预测研究报告》指出，2030年至2050年，将是人口老龄化最严峻的时期。到时，需要抚养的老年人口将占人口总数的40%至50%，但目前中国在应对人口老龄化的思想、物质、制度等各个方面，准备都不够充分。

请你思考，“需要抚养的老年人口将占人口总数的40%至50%”，是不是极其严重的养老不能为继、社会劳动力不足呢？在此之前，养老不能为继、社会劳动力不足的问题，会不会已经显现出来呢？

一个中国人呢?中国靠的是低端人口溢出的偷渡,日本可以堂而皇之地移民,但是就算这样,日本依然被美国压迫得成为世界上工作生活压力最高的国家(这可能是其生育率不高的根本吧).不可否认,日本人的生存空间现在还是比中国人大,只是这是以做狗的代价换来的,中国人恐怕想做狗都没有人敢收啊.

另,海外日本就是日本的商业社会,你看似用日本人不多,但是却是日本市场的根本,没有这些市场,日本一天都活不下去.

印象相左很大。我的印象是，城市中（甚至只有大城市中）一般来说都是单个子女，其他地方都是双子女，甚至多子女。你说的那些害处，我都同意，但是现状是有你说的那么恐怖么。补充下：我一年半年多都在出差，主要了解的地区包括广东各地市，北京，上海，内蒙，湖南。