主题：【原创】70年代我们面临的苏联威胁,回兰州人 -- 桃子甜

沈志华的书不难找，好好找一下人家的专著是怎么写的吧。上次在外蒙问题上，高举“沈志华”的旗帜打倒沈志华专著那档子事，忘得一干二净了么？

这段话原封不动奉还给你

亩产上万斤，这种谎言只要用常识就可以戳破了。退一万步讲，就算是官僚体制害了太祖，这个体制也是太祖自己创建的哦。

总设计师屁股上是有屎，邓小平也做过很多对的事情，说过很多对的话。我引用的是他那句话，这句话我也认同。难道人只要犯过错，就一定要完全否定吗？

我还真没把太祖当成神，就算是普通人也知道亩产万斤是扯淡。

我客客气气地发言，你回过来的话里面除了人身攻击还有什么？既然我给你脸，你自己不要脸，我也就不用那么斯文了

我今天还就告诉你了：

你给太祖舔屁眼，我不拦你。你不要自己舔得津津有味，然后就要别人也跟着舔。别人不舔，就说别人没知识、没品位，搞得你这种屎壳郎很有品似的。就算你劝别人舔太祖的屁眼，你也要说出点道道出来啊，例如告诉大家，太祖的屁眼味道有多香啊，你舔得很爽啊~~~你以为用文攻武吓就能逼着别人和你一起舔屁眼？

你还知道脑袋用来思考的？我还以为像你这种“爱思考”的屎壳郎经过反右、文革都已经死绝了呢。

你这种人，就应该去北朝鲜，那里对你胃口的屁眼更多。有金大胖、金二胖~~下面还会有金三胖、金四胖。你可以舔完老子、舔儿子，舔完儿子舔孙子，子子孙孙无穷匮也。

在北朝鲜，你可以名正言顺地舔。不光你自己舔，还可以理直气壮地逼着别人舔。谁要是不舔，你就可以“打翻在地，踏上一脚，让他永远不得翻身”。

我看，你就是屁眼舔多了，脑子里面有屎。

所以小潘数落太祖，也没说错

当然，跟美国建立联系也是制衡苏联的手段。

这是桃子哥的帖子您就别再把那次讨论再翻出来一次了吧。。。我走到哪里您跟到哪里提这个事。。。我都向您解释了好几遍了哈您咋就就坚持自己强加给我的蒙古观点哈？我最后一次再解释一下：

您所谓的沈志华打倒沈志华，是你自己把自己这么忽悠蒙的：

1、你看的沈志华专著大概是说：主席提到过要收回外蒙，也做过相关的努力，但是苏联和斯大林太强大，没办法就放弃了。

2、我听到的沈志华的录音，说斯大林死后，主席孜孜不倦的恶心着赫鲁晓夫，恶心着苏联，弄到双方剑拔弩张大打出手。主席不惜冒着亡国灭种的危险也不服赫鲁晓夫同志的苏联。

以上的观点您是不是都同意啊？我来向你解释一下哈，以你的观点从你看到的1里头说的，确实可以说毛不是卖国贼，外蒙也不是在他手里丢的，这都没错，您拿这个反驳果粉们说外蒙是毛丢的一点问题都没有。

[SIZE=3]但是[/SIZE]，兄弟我从来没说过外蒙是老毛丢的啊？你拿这个来反驳我毫无意义哈？

我的主要观点是：毛是为了个人利益和苏联翻得脸这个我已经和你，和别人讨论很久了，就算是错误的您也应该承认这是我的主要观点吧？

于是反对我这个观点的别人包括你就说并不是因为毛的个人利益翻得脸。中苏翻脸是因为苏联侵犯我们主权，因为苏联要奴役我们，因为中苏矛盾不可调和，因为苏联养不起我们等等等等等等。这个也是讨论过程中实际发生地，您不能不承认吧？

于是：针对这些主权侵犯说我就举了个例子：侵犯主权到头了，就是永久割占土地。您这没有异议吧？如果说毛是为了捍卫中国主权独立和苏修翻脸，那当初苏联割占外蒙古的时候，或者毛讨要外蒙古不得的时候，不管外蒙古是不是毛丢掉的，毛当时就应该和苏联翻脸，而不是对着斯大林同志笑脸相迎，卑躬屈膝！最大的国家利益丧失、国家主权沦丧毛都没有因为这和苏联分手，后面却说因为主权原因和苏联分手，这说不通，这才是我的观点，您看您把我的观点穿越到哪里去了？ 燕云16州确实不是宋朝丢的，赵太祖也确实努力去把他收回来，但

1、为了中国的生存空间，宋朝有责任也有义务把燕云16州收回来，不管是不是他丢的。

2、当实力差距过大实在是一时收不回来的情况下，为了和平发展宋朝和辽朝签订条约认了本朝疆域换来了百年的和平，如果在自保勉强北伐必败的情况下不顾实力对比怒而兴兵北伐，而目的不是收回燕云16州仅仅是为了皇帝的威名，难道不应该唾弃？中苏翻脸的原因主席谈过半个字因为苏联支持外蒙独立？

我这是最后一次解释这个问题了天使哥，求您了别再熟视无睹，然后自顾自的按照自身想当然去理解，您看我都站在你这边换位思考过了，你怎么不能照着我的思路想想有没有道理那？

我说了半天了就是向你说明独立自主和对外开放并不矛盾，我说的是太祖做到独立自主了，但他没做到对外开放。太宗做到既独立自主，又改革开放了。所以太宗做的比太祖好，太宗的政策才是崛起的正道。 什么运10停飞，什么美洲虎下马，什么台湾叫板，眼花缭乱怎么看，不看广告看疗效。太祖政策30年混到如现在朝鲜般凄惨境地，所谓的工业体系连自己日常生活都满足不了凭票供应，强大的工业能力还只能出口矿产农牧产品，所谓的万众一心还有无数人只为了一口饱饭冒着生命危险横穿半个中国偷渡香港，甚至去朝鲜要饭；台湾人是当着老板回来作威作福的；太宗政策30年起码家家吃上肉了，起码弯弯们被骂成悲情无能的废物了，起码开始接受世界的移民了。同样30年，运十美洲虎下马了，我们可以弄到更好的，太祖忽悠来的苏械当时倒是先进，可惜只能原地打转了。疗效摆在这里，你以前的文章也对毛治下的种种乱像，毛种种胡作非为恨恨不平，以至于我回帖给你问你是不是被盗号了，你怎么就能把毛关起门来称大王，做井底之王的行为歌颂为独立自主对外开放那？

主席有个评价总理的原话，解放以后，整个国民经济、国家的管理体制是总理一手建起来的。当家的总理挂帅的主席，毛家天下周家党啊。

我想了半天才稍稍回过味来这桃园结义是您提的啊？这社会契约又从何而来？又想了半天还是不太清楚您的意思，看看这么回答您是不是对路：

我说的二哥，是指社会主义阵营的第二强国，在社会主义国家联盟里，各个国家互相扶持，互相帮助承当一定得义务，享受一定的权利。整体思路是照着阵营利益最大化的方向去的，也是就所谓马、恩、列、斯、毛一路相承的共产主义最终胜利的理念。斗而不破，携手并进才是利于集团，利于自身的最好途径。当第二就要受大气？主席在莫斯科会议的无限风光是光干司令傀儡般的东欧各国总书记可比的？

这是是一种比喻的手法，桃园结义同样是政治利益集团的结合，难道不是关张武力和刘备人气的一种联盟？大家一起互相扶持，达到建国立业，荣华富贵的阵营利益最大化方向。刘备虽然在这个集团里利益得到的最大，当上了皇帝，但是这是他的实力应得的，关羽虽然只是封侯，但也比他自己单干混的好的多，还留下了忠义的千古美名。可从来没人说关羽辅佐、尊敬刘备是因为害怕他，也没人说关羽这么做丢人，是不自立，是靠着别人要饭。当然关羽再投降曹操也会混的不错，但没人会说朝秦暮楚是堪比主席甩开苏联就去献媚美国那样的伟大外交韬略尝试。

眼睛不能光盯着那套装点门面的体制。太祖不点头，总理能否把那套体制建起来？真正建立的体制是总理的那套？真要是总理当家，会发生大跃进那种事情？

学点历史，别一切都想当然。。。

真像你想的那么简单，老毛会不做？只要不触及中共的底线，中共并不在意在口头上奉苏联为盟主，并在某些方面迎合苏联的要求。。。

麻烦你，去学点儿历史再回来指点江山吧

任何历史人物都是时代的要求，如果今天再来一次均贫富，我想仍然会很狂热的，根本问题仍未解决。

徒然浪费大家的时间。

外蒙割让的时候老毛根本不是国家元首，KMT把外蒙主权沦丧，就来骂老毛为什么不和苏联翻脸？分明就是自己把外蒙的帐赖在老毛头上，还想不认。可惜呢，前面大义凜然说后面又是哪位在那高唱如果在自保勉强北伐必败的情况下不顾实力对比怒而兴兵北伐，而目的不是收回燕云16州仅仅是为了皇帝的威名，难道不应该唾弃？打自己脸打得这么爽，还想着飞到道德大义的九霄天上去，拿这么点道义名份批老毛，不觉得自己太瞎话了？

叫阁下多看书，非不看，非要拿“沈志华”来恶心沈志华，恶心大家。为了黑老毛，甚至可以说治理黄河，保护流域亿万人的生命财产安全，工矿企业安全是追求劳什子“黄河清圣人出”。

不要自己胡扯，就以为别人不知道阁下发过啥子傻话。

不要忘记了新中国立国是在冷战的铁幕被拉得密不透风的四五十年代，双方阵营非友即敌，哪有什么中间地带。印度带头搞了个不结盟运动，不过是小兄弟抱团取暖，还不是被拆得七零八落，又搞到了多少实惠？还不是两头嫌？印度也不过是中印战争后给两阵营当枪使才左右逢源的，印尼也是苏哈托上台才有美美的眷顾。

经过六七十年代的殖民地独立运动，小兄弟们才真正成为一股有力的政治力量，东西方都吃不下，才不得不拉拢，而不是死磕，才有八十年代开放的逢源。胖胖都知道要先放炮仗再谈开放，人家虽贪但不傻。

你当中国是天赋神功，不用练就有