西西河

主题:【讨论】周小川 关于储蓄率问题的若干观察与分析 -- 高士奇

共:💬62 🌺110
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页
家园 由来已久他屁股有问题,酶联储北京分部是现实的概括总结

不似为中国人民服务的主

家园 我觉得大家的靶子偏了

推卸责任应该不是他想论述的主要问题,他主要想说的应该是这个:

  再次,应采取适当措施,引导储蓄盈余更多地流向发展中国家和新兴市场经济体。美国等发达经济体并不希望看到国际储蓄过多地流入,国际储蓄应有更理想的去处。实际上,新兴市场储蓄流向发达经济体,这既不合理,也不符合这些发达国家寻求增加储蓄的愿望。由于东亚国家储蓄率的调整不可能在短时间内达到效果,而在油价没有出现大幅度下降的情况下,产油国的高储蓄率仍可能维持在较高水平。所以,全球范围内的储蓄不平衡仍会在今后一段时期内存在,这是客观事实。目前面临的主要问题是如何使储蓄合理流动,如何在全球范围内提高配置效率。为此,可以考虑把储蓄盈余更多地引向其他发展中国家和新兴市场。因为这些经济体是未来全球经济中的高成长点,其资源丰富、劳动力成本低,但缺乏发展必需资金。

我想486最近拜访沙特和一堆非洲穷国就是落实这个去了吧。

家园 貌似是在说“奴才冤枉”吧---哪里有什么回击?

美国人说中国的高储蓄率是危机的祸首,他不反驳这个观点,只是列出了几个理由,说明中国要改变高储蓄率不容易----有四个原因一是民族传统因素。东亚国家信奉“孔教”  二是文化因素

三是家庭结构  四是人口结构和经济增长阶段

这是什么,就是奴才我冤枉啊,是啊,我的高储蓄率确实导致了你的金融危机,但是我们也没有办法啊,所以你们不要过分的怪罪

就是他提出自己的建议也是建立在美国人也不反对的基础上的

再次,应采取适当措施,引导储蓄盈余更多地流向发展中国家和新兴市场经济体。美国等发达经济体并不希望看到国际储蓄过多地流入,国际储蓄应有更理想的去处
---如果美国希望看到国际储蓄流入更多的流入美国,他是不是不不敢提出引导储蓄盈余流向发展中国家和新兴经济体的建议呢?

科大胡不归说得好

美国是强盗逻辑,这是中国共产党的喉舌《人民日报》的正式表态。难道说指出强盗逻辑,合作就进行不下去了?美国人没这么脆弱吧,现在不是还在合作?我们倒是对周小川感到奇怪,身为共产党员,为什么只引用强盗逻辑对中国的栽赃,而不引用《人民日报》的正式反对?难道在引用之后立刻加一句“我不赞成这种说法”,有什么困难的吗?

家园 口径这个事是讨论经济问题最基本的基础,

看几位的讨论不仅想到那个陈志武是怎么混成经济学教授的。

家园 有些东西有必要争论清楚吗?

这些问题争论清楚有什么意义呢?本就是公说公有理的东西,众口难调,争论起来完全没有必要。倒不如利用这个问题,达到一些目的。比如象周小川说的,发达国家要加强投机资本流动性管理,比如将盈余的资金引向新兴和发展中国家。何况,我们本来就想降储蓄率,提振内需。

西西河对于一些经济问题,都是争来争去,大部分争不清楚。如果周小川做为一个央行行长,也一样去争论,面对国际上众多了解或不了解中国、出发点和观点炯异的各位专家,能争出个什么结果出来?但面对质疑,不回应,似乎也不好。那么,周小川这篇文章,是不是也算充满智慧呢?

家园 不要把退休基金和宏观的储蓄率混淆了

根本不是一回事,把退休基金算成储蓄,跟把房产升值算成储蓄一样,虽然错误的类型不同,都是属于概念混淆。把两个不同层次的概念完全混淆了。无法进行有意义的思考。

家园 flower~~~~~
家园 他这是承认自己有病

但说我们是遗传的慢性病,西药没法治,只能熬中药。问题是他妈的我们根本没病,是美国病了。美国算上养老金,储蓄也不低啊。

家园 看实质吧

储蓄是为了防老,储蓄是投资的来源。养老金也是啊,一个养老,一个是投资来源。包装不同,实质是一样。

家园 当然有必要
家园 实质是储蓄包含了退休基金和其他诸多因素

再把退休基金加到储蓄上去,等于完全乱了套。

家园 我们说的居民储蓄啊

向西方这样剥离了后,指责中国,那中国当然要反击啊,没道理都要讲出道理,可何况这么明显的fact. 指出他们的荒谬。这个一个是有实质利益。争论的时候,总不能掏check吧。争论出你错了,那利息总要高点吧。这个就是利益。其次还是意识形态方面之争,或者说社会制度方面。那个就不展开了。总而言之,不能再让老美觉得都是别人的错,这点很不好。

家园 从周小川的讲话到美国人的言论都是讲的经济总体的储蓄率

非企业居民储蓄率影响整体储蓄率,这没有问题。但是不能把居民储蓄的一种形式再加到总的储蓄上去。

可以对西方的理论构架进行反驳,而且可反驳之处甚多。但还是不好在此种基本的问题上说没有道理的话。

中国领导人又不是傻子,说掏钱就掏钱啊?真要到要掏钱的时候,那是要讨价还价的。要把对手想成聪明人,才能做好准备。

家园 仔细看原话

上次总理认为金融危机是美国造成的,克林顿爽快承认

和说话的场景,克当时不是什么“爽快承认”,克林顿当时是一种带着开玩笑的口吻自我解嘲的,因为当时很多与会的人都在抱怨是美国引发这次危机的。

克林顿现在身无官职,他的玩笑话不代表美国现政府的态度。

家园 不管怎样,这段话还是满震撼的

“令人惊奇的是,中国人和他们的汇率政策对手美国人之关系非常的亲密。周小川告诉我,在2005年秋曾邀请沃克尔,美联储的老行长,参与中国金融体系的改革,并认为他帮了大忙。周小川还非常遗憾,格林斯潘很快就要离任,认为格在他的任期里,为世界经济,也为中国制定了非常好的政策。“

庶几体会到当年毛泽东知道潘汉年偷见汪精卫的心情--即便也不定有啥坏心有屁股问题,这说不清的感觉也真的让人恼火。。。老毛的结论也很有意思,此人从此不能信用。。。或者德国人的反间计?!地球很危险啊。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河